Wilders weggelopen uit Catshuis
Moderator: Moderators
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Ik ben het niet met je eens Bob, het zou juist veel sneller gaan.
Maar als je het niet probeert, weet je het niet.
Het gaat er niet om om de mensen te laten rollebollen, maar om ze te laten MEEPRATEN en MEEDENKEN met deskundigen. Zodat er wederzijds feedback ontstaat en snel duidelijk wordt voor welke zaken brede steun is, en voor welke zaken niet.
De afgelopen zeven weken waren veel efficienter geweest als ze er een openlijke discussie mogelijk was geweest over de plannen en de ideeën. Dan hadden ze daar namelijk weer op kunnen ANTICIPEREN.
Men is toch zo voor de brede maatschappelijke discussie? Waarom dan niet als het om 14 miljard bezuinigingen gaat?
Maar als je het niet probeert, weet je het niet.
Het gaat er niet om om de mensen te laten rollebollen, maar om ze te laten MEEPRATEN en MEEDENKEN met deskundigen. Zodat er wederzijds feedback ontstaat en snel duidelijk wordt voor welke zaken brede steun is, en voor welke zaken niet.
De afgelopen zeven weken waren veel efficienter geweest als ze er een openlijke discussie mogelijk was geweest over de plannen en de ideeën. Dan hadden ze daar namelijk weer op kunnen ANTICIPEREN.
Men is toch zo voor de brede maatschappelijke discussie? Waarom dan niet als het om 14 miljard bezuinigingen gaat?
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Ook hier, ietwat subtiel, zet hij die twee weg zonder dat expliciet te zeggen.windsurfer schreef:Tja, hij zegt inderdaad dat hij daar niet aan mee doet. Maar impliciet zet hij zichzelf wel neer als moreel superieur en de VVD en CDA als immoreel, terwijl hij zelf degene is die al anderhalf jaar deze plannen als gedoogpartij mogelijk maakte. Zijn timing van afhaken is daarom heel erg vreemd vind ik.kiks schreef:
Ook wel aardig dat Wilders niet mee wil doen aan het zwarte-pieten-spel. Voor mijn gevoel is dat nou net zijn geliefde spelletje.
Groet
kiks
Ik denk dat hij, Wilders, nu pas het totale plaatje zag. het totale plaatje aan inkomstenderving, dus.
Dan is 'halverwege gekeerd' toch beter dan 'helemaal gedwaald'.
( en nee, lol, W is NIET mijn vriend)
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Rutte en, vooral, Verhagen geloven ???HomoSignificans schreef:Het ging met de PVV niet goed in de peilingen, dus Wilders moest toch wat proberen om die tendens om te buigen. Bovendien bieden verkiezingen een goede mogelijkheid voor Wilders om er wat mensen uit te gooien door nieuwe schapen op de lijst te zetten.kiks schreef:Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de punten waarop het kennelijk misgelopen is. De AOW leeftijd zal het niet zijn, dat had Wilders alleen als worst aan de ouderen voorgehouden. Maar goed, als je de heren Rutte en Verhagen mag geloven was op alle punten al overeenstemming, maar het geheel werd weer niet gepik door de fractie of het onderhandelingsteam van de PVV. Dat vind ik dan weer gek. Wilders is toch de enige die ergens beslissingen over neemt, en is toch ook de adviseur van andere PVV marionetten? Nou ja, het gedoe in Limburg staat nu even niet meer in de schijnwerpers.
Onbegrijpelijk ... zo naïef is niemand, toch?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Wilders speelt een spelletje om de stemmen van AOWers te verkrijgen. Op de TV was te horen dat hij tijdens al die besprekingen aanwezig was geweest en met onderhandelingen uiteindelijk overal mee akkoord is gegaan. Dat geldt natuurlijk voor de andere onderhandelaars ook. Het is geven en nemen.
Wel, als je op alle punten overeenstemming hebt bereikt hoe kan het dan bestaan dat je na doorrekening plotseling het bijltje erbij neergooit? Verder was er nog een miljard waarmee de hardst getroffenen konden worden geholpen maar zover liet Wilders het niet komen. Nee, Wilders beseft dat hij stemmen aan het verliezen is, CDA zette de PVV een hak in Limburg en dát zette hem aan om de besprekingen op de laatste dag in de soep te laten lopen. Hij greep het gegeven aan dat de uitkeringsgerechtigden en AOWers percentueel meer worden getroffen door de bezuinigingen dan de andere mensen en daarmee hoopt hij stemmen van AOWers en lagere inkomens te krijgen. Zo zie ik het gebeurde en ben benieuwd of dit later bevestigd wordt.
Wel, als je op alle punten overeenstemming hebt bereikt hoe kan het dan bestaan dat je na doorrekening plotseling het bijltje erbij neergooit? Verder was er nog een miljard waarmee de hardst getroffenen konden worden geholpen maar zover liet Wilders het niet komen. Nee, Wilders beseft dat hij stemmen aan het verliezen is, CDA zette de PVV een hak in Limburg en dát zette hem aan om de besprekingen op de laatste dag in de soep te laten lopen. Hij greep het gegeven aan dat de uitkeringsgerechtigden en AOWers percentueel meer worden getroffen door de bezuinigingen dan de andere mensen en daarmee hoopt hij stemmen van AOWers en lagere inkomens te krijgen. Zo zie ik het gebeurde en ben benieuwd of dit later bevestigd wordt.
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Natuurlijk hoopt hij daarmee stemmen te krijgen. Iedere politicus hoopt dat zijn achterban hem trouw blijft. Als hij met dit pakket had ingestemd, was hij zijn achterban voor een groot deel kwijtgeraakt, vrees ik.
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Vraag blijft: Wie is zijn achterban? Er werd bericht dat veel PVVers naar de VVD zijn overgestapt. Dat zou gebleken zijn uit de recente peilingen. Mensen met een modaal of lager inkomen zullen niet zo snel op de VVD stemmen.Loekie1 schreef:Natuurlijk hoopt hij daarmee stemmen te krijgen. Iedere politicus hoopt dat zijn achterban hem trouw blijft. Als hij met dit pakket had ingestemd, was hij zijn achterban voor een groot deel kwijtgeraakt, vrees ik.
Maar zoals ik schreef heeft Wilders met alle onderdelen van het pakket ingestemd en plotseling vindt hij het onaanvaardbaar. Vreemd hoor! Dan had hij tussentijds moeten uitstappen toen hij kon zien dat lagere inkomens de pineut zouden worden.
Verder geeft Wilders af op Brussel ( EU) dat de 3% regel handhaaft en waar Nederland zo 'n grote mond over heeft gehad. Als je zoals Nederland ( de Jager) andere landen kapittelt omdat hun begroting > 3% bedraagt van hun BBP dan moet je jezelf hier natuurlijk ook aan houden. Ook dát wist Wilders.
-
HomoSignificans
- Forum fan
- Berichten: 196
- Lid geworden op: 04 jul 2011 03:38
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Ehm, is dit een reactie op mij?HenkM schreef:Rutte en, vooral, Verhagen geloven ???HomoSignificans schreef:Het ging met de PVV niet goed in de peilingen, dus Wilders moest toch wat proberen om die tendens om te buigen. Bovendien bieden verkiezingen een goede mogelijkheid voor Wilders om er wat mensen uit te gooien door nieuwe schapen op de lijst te zetten.
Onbegrijpelijk ... zo naïef is niemand, toch?
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Excuses, HS ... dat was een reactie op Kicks
Met jouw reactie kan ik alleen maar mee eens zijn.
Met jouw reactie kan ik alleen maar mee eens zijn.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Brussel (Verhofstadt) vond Wilders in deze ook al hypocriet.Cactus schreef:.......
Verder geeft Wilders af op Brussel ( EU) dat de 3% regel handhaaft en waar Nederland zo 'n grote mond over heeft gehad. Als je zoals Nederland ( de Jager) andere landen kapittelt omdat hun begroting > 3% bedraagt van hun BBP dan moet je jezelf hier natuurlijk ook aan houden. Ook dát wist Wilders.
Echter: Net als Spanje, als je met een goed doortimmerd plan van aanpak komt mag die 3% best (wat) later gehaald worden. Het HOEFT niet per sé per 2013.
Allereerst moet de economie uit het slop. Dan komen de inkomsten vanzelf.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Eén van de voorstellen die er lagen was het betalen van een bedrag ( 6,95) per recept-regel.
Wat voor een kippenhersens zaten daar aan die tafel?
Dat gaat alleen maar geld kosten. Mensen zullen de broodnodige medicatie niet meer aankunnen.
Met alle gevolgen van dien. En heel veel kosten op andere gebieden.
Beleidmakers ..... je zou er bijna van gaan vloeken
Wat voor een kippenhersens zaten daar aan die tafel?
Dat gaat alleen maar geld kosten. Mensen zullen de broodnodige medicatie niet meer aankunnen.
Met alle gevolgen van dien. En heel veel kosten op andere gebieden.
Beleidmakers ..... je zou er bijna van gaan vloeken
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
- Peter van Velzen
- Moderator
- Berichten: 16543
- Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
- Locatie: ampre muang trang thailand
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Als dit lijstje klopt is het inderdaad grotenddeels bezuinigen op de lagere en middeninkomens. voor rechts "om de vingers bij af te likken", maar Wilders - toch ook rechts - zag blijkbaar electorale winst. Het zal mij benieuwen wat de gevolgen zijn. Of wilders zijn electorale succes boekt, of rechts kan regeren (volgens de laatste peilingen niet) of het gedecimeerde CDA met links durft te regeren, of paars (plus) een kans maakt, of dat we Belgische toestanden krijgen. Of misschien wordt het morgen toch weer bijgelegd. . . .Loekie1 schreef:Er was besloten om het lage btw-tarief van 6 naar 7 procent te brengen en het hoge tarief van 19 naar 21 procent. Dat had 4,7 miljard euro opgeleverd, maar zou later weer zijn teruggeven via een verlaging van de inkomstenbelasting.
Ook waren de partijen het vorige week eens over een snellere verhoging van de AOW-leeftijd. Die zou al in 2015 naar 66 zijn gegaan. Verder zou een bevriezing van de ambtenarensalarissen 4 miljard euro opbrengen. Bezuinigingen in de zorg zouden 1,8 miljard euro opbrengen, onder meer door per recept een eigen bijdrage van 9 euro te vragen.
Op ontwikkelingssamenwerking zou 750 miljoen euro worden bespaard. De hypotheekrenteaftrek zou voor nieuwe aflossingsvrije hypotheken niet meer gelden. De huren zouden marktconform worden.
http://www.parool.nl/parool/nl/3587/POL ... jard.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik wens u alle goeds
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Persoonlijk komt het breken me niet slecht uit, want ik wil niet op mijn AOW inleveren. En ook een bijkomend voordeel is dat misschien mijn pensioen volgend jaar niet gekort wordt met 7 1/2 % want verliezen we de AAA-status, moet de staat meer rente betalen. En dan kan mijn pensioenfonds weer gewoon uitbetalen.
Met hard fietsen heb je altijd wind tegen.
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Voor het pakket dat er ligt krijgt het CDA echt geen handen op elkaar bij de oppositie. Ze gaan af als een gieter.
Ik hoop dat bij de volgende verkiezingen het CDA oplost in het niets.
Ik hoop dat bij de volgende verkiezingen het CDA oplost in het niets.
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
Ik ben het niet vaak met je eens ... maar hierLoekie1 schreef: Ik hoop dat bij de volgende verkiezingen het CDA oplost in het niets.
(dromen mag)
nu ja ... CU praat met SGP ? Willen CDA niet want die zit teveel in het midden ...
maar nu??
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Re: Wilders weggelopen uit Catshuis
@ HenkM van Cactus"].......
Als je zo als een schoolmeester anderen de les leest dan moet je wel zorgen dat je zelf ook aan die regel voldoet.
Helemaal mee eens maar vergeet niet dat Nederland bij monde van de Jager andere landen de les las en eiste dat die landen zich zouden houden aan die 3%.Brussel (Verhofstadt) vond Wilders in deze ook al hypocriet.
Echter: Net als Spanje, als je met een goed doortimmerd plan van aanpak komt mag die 3% best (wat) later gehaald worden. Het HOEFT niet per sé per 2013.
Allereerst moet de economie uit het slop. Dan komen de inkomsten vanzelf.
Als je zo als een schoolmeester anderen de les leest dan moet je wel zorgen dat je zelf ook aan die regel voldoet.