Wilders weggelopen uit Catshuis

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door Loekie1 » 22 apr 2012 09:59

Ik ben het niet met je eens Bob, het zou juist veel sneller gaan.
Maar als je het niet probeert, weet je het niet.
Het gaat er niet om om de mensen te laten rollebollen, maar om ze te laten MEEPRATEN en MEEDENKEN met deskundigen. Zodat er wederzijds feedback ontstaat en snel duidelijk wordt voor welke zaken brede steun is, en voor welke zaken niet.

De afgelopen zeven weken waren veel efficienter geweest als ze er een openlijke discussie mogelijk was geweest over de plannen en de ideeën. Dan hadden ze daar namelijk weer op kunnen ANTICIPEREN.
Men is toch zo voor de brede maatschappelijke discussie? Waarom dan niet als het om 14 miljard bezuinigingen gaat?

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door HenkM » 22 apr 2012 10:55

windsurfer schreef:
kiks schreef:
Ook wel aardig dat Wilders niet mee wil doen aan het zwarte-pieten-spel. Voor mijn gevoel is dat nou net zijn geliefde spelletje.

Groet

kiks
Tja, hij zegt inderdaad dat hij daar niet aan mee doet. Maar impliciet zet hij zichzelf wel neer als moreel superieur en de VVD en CDA als immoreel, terwijl hij zelf degene is die al anderhalf jaar deze plannen als gedoogpartij mogelijk maakte. Zijn timing van afhaken is daarom heel erg vreemd vind ik.
Ook hier, ietwat subtiel, zet hij die twee weg zonder dat expliciet te zeggen.

Ik denk dat hij, Wilders, nu pas het totale plaatje zag. het totale plaatje aan inkomstenderving, dus.

Dan is 'halverwege gekeerd' toch beter dan 'helemaal gedwaald'.

( en nee, lol, W is NIET mijn vriend)
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door HenkM » 22 apr 2012 10:58

HomoSignificans schreef:
kiks schreef:Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de punten waarop het kennelijk misgelopen is. De AOW leeftijd zal het niet zijn, dat had Wilders alleen als worst aan de ouderen voorgehouden. Maar goed, als je de heren Rutte en Verhagen mag geloven was op alle punten al overeenstemming, maar het geheel werd weer niet gepik door de fractie of het onderhandelingsteam van de PVV. Dat vind ik dan weer gek. Wilders is toch de enige die ergens beslissingen over neemt, en is toch ook de adviseur van andere PVV marionetten? Nou ja, het gedoe in Limburg staat nu even niet meer in de schijnwerpers.
Het ging met de PVV niet goed in de peilingen, dus Wilders moest toch wat proberen om die tendens om te buigen. Bovendien bieden verkiezingen een goede mogelijkheid voor Wilders om er wat mensen uit te gooien door nieuwe schapen op de lijst te zetten.
Rutte en, vooral, Verhagen geloven ???

Onbegrijpelijk ... zo naïef is niemand, toch?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door Cactus » 22 apr 2012 11:33

Wilders speelt een spelletje om de stemmen van AOWers te verkrijgen. Op de TV was te horen dat hij tijdens al die besprekingen aanwezig was geweest en met onderhandelingen uiteindelijk overal mee akkoord is gegaan. Dat geldt natuurlijk voor de andere onderhandelaars ook. Het is geven en nemen.
Wel, als je op alle punten overeenstemming hebt bereikt hoe kan het dan bestaan dat je na doorrekening plotseling het bijltje erbij neergooit? Verder was er nog een miljard waarmee de hardst getroffenen konden worden geholpen maar zover liet Wilders het niet komen. Nee, Wilders beseft dat hij stemmen aan het verliezen is, CDA zette de PVV een hak in Limburg en dát zette hem aan om de besprekingen op de laatste dag in de soep te laten lopen. Hij greep het gegeven aan dat de uitkeringsgerechtigden en AOWers percentueel meer worden getroffen door de bezuinigingen dan de andere mensen en daarmee hoopt hij stemmen van AOWers en lagere inkomens te krijgen. Zo zie ik het gebeurde en ben benieuwd of dit later bevestigd wordt.

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door Loekie1 » 22 apr 2012 12:00

Natuurlijk hoopt hij daarmee stemmen te krijgen. Iedere politicus hoopt dat zijn achterban hem trouw blijft. Als hij met dit pakket had ingestemd, was hij zijn achterban voor een groot deel kwijtgeraakt, vrees ik.

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door Cactus » 22 apr 2012 12:38

Loekie1 schreef:Natuurlijk hoopt hij daarmee stemmen te krijgen. Iedere politicus hoopt dat zijn achterban hem trouw blijft. Als hij met dit pakket had ingestemd, was hij zijn achterban voor een groot deel kwijtgeraakt, vrees ik.
Vraag blijft: Wie is zijn achterban? Er werd bericht dat veel PVVers naar de VVD zijn overgestapt. Dat zou gebleken zijn uit de recente peilingen. Mensen met een modaal of lager inkomen zullen niet zo snel op de VVD stemmen.
Maar zoals ik schreef heeft Wilders met alle onderdelen van het pakket ingestemd en plotseling vindt hij het onaanvaardbaar. Vreemd hoor! Dan had hij tussentijds moeten uitstappen toen hij kon zien dat lagere inkomens de pineut zouden worden.
Verder geeft Wilders af op Brussel ( EU) dat de 3% regel handhaaft en waar Nederland zo 'n grote mond over heeft gehad. Als je zoals Nederland ( de Jager) andere landen kapittelt omdat hun begroting > 3% bedraagt van hun BBP dan moet je jezelf hier natuurlijk ook aan houden. Ook dát wist Wilders.

HomoSignificans
Forum fan
Berichten: 196
Lid geworden op: 04 jul 2011 03:38

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door HomoSignificans » 22 apr 2012 15:03

HenkM schreef:
HomoSignificans schreef:Het ging met de PVV niet goed in de peilingen, dus Wilders moest toch wat proberen om die tendens om te buigen. Bovendien bieden verkiezingen een goede mogelijkheid voor Wilders om er wat mensen uit te gooien door nieuwe schapen op de lijst te zetten.
Rutte en, vooral, Verhagen geloven ???

Onbegrijpelijk ... zo naïef is niemand, toch?
Ehm, is dit een reactie op mij?

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door HenkM » 22 apr 2012 15:20

Excuses, HS ... dat was een reactie op Kicks

Met jouw reactie kan ik alleen maar mee eens zijn.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door HenkM » 22 apr 2012 15:25

Cactus schreef:.......

Verder geeft Wilders af op Brussel ( EU) dat de 3% regel handhaaft en waar Nederland zo 'n grote mond over heeft gehad. Als je zoals Nederland ( de Jager) andere landen kapittelt omdat hun begroting > 3% bedraagt van hun BBP dan moet je jezelf hier natuurlijk ook aan houden. Ook dát wist Wilders.
Brussel (Verhofstadt) vond Wilders in deze ook al hypocriet.

Echter: Net als Spanje, als je met een goed doortimmerd plan van aanpak komt mag die 3% best (wat) later gehaald worden. Het HOEFT niet per sé per 2013.

Allereerst moet de economie uit het slop. Dan komen de inkomsten vanzelf.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door HenkM » 22 apr 2012 15:30

Eén van de voorstellen die er lagen was het betalen van een bedrag ( 6,95) per recept-regel.

Wat voor een kippenhersens zaten daar aan die tafel?

Dat gaat alleen maar geld kosten. Mensen zullen de broodnodige medicatie niet meer aankunnen.
Met alle gevolgen van dien. En heel veel kosten op andere gebieden.

Beleidmakers ..... je zou er bijna van gaan vloeken
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16543
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door Peter van Velzen » 22 apr 2012 16:31

Loekie1 schreef:Er was besloten om het lage btw-tarief van 6 naar 7 procent te brengen en het hoge tarief van 19 naar 21 procent. Dat had 4,7 miljard euro opgeleverd, maar zou later weer zijn teruggeven via een verlaging van de inkomstenbelasting.

Ook waren de partijen het vorige week eens over een snellere verhoging van de AOW-leeftijd. Die zou al in 2015 naar 66 zijn gegaan. Verder zou een bevriezing van de ambtenarensalarissen 4 miljard euro opbrengen. Bezuinigingen in de zorg zouden 1,8 miljard euro opbrengen, onder meer door per recept een eigen bijdrage van 9 euro te vragen.

Op ontwikkelingssamenwerking zou 750 miljoen euro worden bespaard. De hypotheekrenteaftrek zou voor nieuwe aflossingsvrije hypotheken niet meer gelden. De huren zouden marktconform worden.

http://www.parool.nl/parool/nl/3587/POL ... jard.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Als dit lijstje klopt is het inderdaad grotenddeels bezuinigen op de lagere en middeninkomens. voor rechts "om de vingers bij af te likken", maar Wilders - toch ook rechts - zag blijkbaar electorale winst. Het zal mij benieuwen wat de gevolgen zijn. Of wilders zijn electorale succes boekt, of rechts kan regeren (volgens de laatste peilingen niet) of het gedecimeerde CDA met links durft te regeren, of paars (plus) een kans maakt, of dat we Belgische toestanden krijgen. Of misschien wordt het morgen toch weer bijgelegd. . . .
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Getses
Forum fan
Berichten: 249
Lid geworden op: 21 feb 2012 14:14
Locatie: Enschede

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door Getses » 22 apr 2012 16:39

Persoonlijk komt het breken me niet slecht uit, want ik wil niet op mijn AOW inleveren. En ook een bijkomend voordeel is dat misschien mijn pensioen volgend jaar niet gekort wordt met 7 1/2 % want verliezen we de AAA-status, moet de staat meer rente betalen. En dan kan mijn pensioenfonds weer gewoon uitbetalen.
Met hard fietsen heb je altijd wind tegen.

Loekie1
Diehard
Berichten: 1183
Lid geworden op: 25 aug 2010 16:35

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door Loekie1 » 22 apr 2012 16:48

Voor het pakket dat er ligt krijgt het CDA echt geen handen op elkaar bij de oppositie. Ze gaan af als een gieter.
Ik hoop dat bij de volgende verkiezingen het CDA oplost in het niets.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door HenkM » 22 apr 2012 17:40

Loekie1 schreef: Ik hoop dat bij de volgende verkiezingen het CDA oplost in het niets.
Ik ben het niet vaak met je eens ... maar hier =D> =D>

(dromen mag)

nu ja ... CU praat met SGP ? Willen CDA niet want die zit teveel in het midden ...
maar nu??
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Wilders weggelopen uit Catshuis

Bericht door Cactus » 22 apr 2012 17:53

@ HenkM van Cactus"].......
Brussel (Verhofstadt) vond Wilders in deze ook al hypocriet.

Echter: Net als Spanje, als je met een goed doortimmerd plan van aanpak komt mag die 3% best (wat) later gehaald worden. Het HOEFT niet per sé per 2013.

Allereerst moet de economie uit het slop. Dan komen de inkomsten vanzelf.
Helemaal mee eens maar vergeet niet dat Nederland bij monde van de Jager andere landen de les las en eiste dat die landen zich zouden houden aan die 3%.
Als je zo als een schoolmeester anderen de les leest dan moet je wel zorgen dat je zelf ook aan die regel voldoet.

Plaats reactie