Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren. Aristoteles https://www.freethinker.nl/forum/
Ja, ik denk ook in die richting. Waarom moet ieder land een plukje vliegtuigen, mijnenvegers, tanks etc hebben? Is dat geen verspilling en kan je niet beter op grotere schaal denken?
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 04 mei 2012 11:20
door Jurgen
The Prophet schreef:Ja, ik denk ook in die richting. Waarom moet ieder land een plukje vliegtuigen, mijnenvegers, tanks etc hebben? Is dat geen verspilling en kan je niet beter op grotere schaal denken?
Ik denk het wel. Hervormen is een mentaliteit, maar veel mensen willen liever behouden vanuit angst.
Eerst moet op 12 september pro Europa gestemd worden om weer met ons allen verder te kunnen. Maar bekend wel hogere lasten per maand. En eerlijk gezegd ik heb het wel voor over .
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 04 mei 2012 12:46
door Cactus
Cluny schreef:We moeten wel meedoen. Een roestige F-16 kan hier niet tegenop. Sukhoi T-50.
.
.
Wel mooie splinter pattern camouflage!
In welk opzicht kan de F 16 niet op tegen die Sukhoi ? Luchtgevechten worden meestal beslecht met raketten en ik denk dat die en de radar van het westen accurater zijn dan de Russische. Boven JoegoSlavië schoot een Nederlandse F16 een Russische MIG neer. Ze zagen elkaar niet eens maar de raket van de F16 trof wel doel.
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 04 mei 2012 13:00
door Fish
doctorwho schreef:Niet doen,
Reden de bestaande toestllen kunnen nog lang mee en er zijn voordeliger alternatieven. SAAB is met vliegtuigen succesvoller dan met automobielen.
Ook niet doen bijna 1 miljard euro in de HSL steken omdeze aan de loop te houden.
Ik zou ook zeggen neem de Saab Gripen JAS 39, goed genoeg en een stuk goedkoper (en europees).
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 04 mei 2012 13:21
door Cluny
Cactus schreef: Boven JoegoSlavië schoot een Nederlandse F16 een Russische MIG neer.
MIG-15?
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 04 mei 2012 18:03
door Cactus
Cluny schreef:
Cactus schreef: Boven JoegoSlavië schoot een Nederlandse F16 een Russische MIG neer.
Op 24 maart 1999, de eerste dag van Operatie Allied Force, schreef hij geschiedenis door als eerste NAVO F-16-vlieger tijdens het Kosovo-conflict met Servië een MiG 29 met een AMRAAM-raket uit de lucht te schieten.
Koop Europees, rechtstreeks uit de showroom. Stuur de piloten niet meer naar de VS om te oefenen, maar doe het in Zuid Frankrijk of Engeland. En stop direct met een toestel wat inmiddels al drie keer zo duur is geworden. En wacht rustig af tot de eerste Chinese drones op de internationale beurzen komen. En het geld wat je bespaard daarmee kun je veel innovatieve zaken mee bekostigen. Dus wat kennistechnologie betreft zouden wij weleens beter af kunnen zijn. Dan die paar zaken die wij mogen ontwikkelen. Om ons het gevoel te geven dat we ook "echt" meedoen.
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 04 mei 2012 19:06
door Fenomeen
Fok schreef:
Nederlandse JSF getest op de grond
Het eerste testtoestel van de Joint Strike Fighter (JSF) wordt momenteel onderworpen aan diverse tests op de grond. Zo is deze week de motor succesvol opgestart, meldt het ministerie van Defensie vrijdag. De beoogd opvolger van de F-16 verliet onlangs de fabriek van Lockheed Martin.
Als de tests zijn afgerond krijgt de F-35 Lightning II, zoals het vliegtuig officieel heet, zijn definitieve coating. Ook wordt het toestel nog getest in de lucht. De overdracht aan Nederland volgt waarschijnlijk na de zomer.
Nederland heeft in totaal twee JSF-testtoestellen gekocht. Over de vraag of de JSF de F-16 ook daadwerkelijk gaat vervangen moet het volgende kabinet een besluit nemen.
De motor doet het en het toestel is niet uit elkaar gevallen.
Dat zegt weinig want die Fyra treinstellen zijn er ook nog steeds niet.
Maar goed, het zal schrikken zijn voor onze hoogtechnologische tegenstanders ergens in een gebergte in Afghanistan.
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 04 mei 2012 19:27
door Cluny
Cactus schreef:
Nee, dat was een MIG29.
Dat wist ik wel. Ik miste het typenummer in je eerste bericht.
Van Oost-Duitsland hebben wij ( NATOvrienden ) een heleboel van die vliegtuigjes in handen gekregen.
Hij lijkt een beetje op de Soesterberg F-15.
Geinig deze bezoeker op het grootste F-16 vliegveld van Nederland.
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 04 mei 2012 19:30
door Cactus
Peter van Velzen schreef:Laten we er eerst maar eens voor gaan sparen
Waarom? Lenen is toch normaal? Of toch maar cash betalen? Wij zijn toch zo'n enorm rijk land werd eerder beweerd in een ander topic. We hebben die dingen echt niet nodig. Ook onze tanks stonden te verroesten ipv deze in te zetten in b.v. Srebrenica en worden nu voor een habbekrats verkocht.
Koop gewoon een lading drones en die kan je rustig vanuit je luie stoel bedienen. Knal een of ander vijandelijk object naar de verdoemenis , bakkie koffie en dan maar weer naar het volgende doel.
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 04 mei 2012 19:37
door Cactus
Piet V schreef:
En wacht rustig af tot de eerste Chinese drones op de internationale beurzen komen.
Of uit Iran ! Ze hebben nu een mooi voorbeeld
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 11 aug 2014 05:47
door Cluny
We zijn nu 2 jaar verder.
De JSF doen of niet doen is met de ontbranding van de Rusland-Oekraïne oorlog en het uit de lucht schieten van het verkeersvliegtuig MH17 door een Russische raket weer actueel geworden.
Wellicht hebben deze en ook andere ontwikkelingen invloed op de oorspronkelijk ingenomen standpunten.
Zeker nu de vijand ook gestaag doorgaat met de ontwikkeling van de concurrerende vijfde generatie straaljager en deze nadrukkelijk in de etalage zet als goedkoop alternatief voor de Joint Strike Fighter F-35.Sukhoi Pak FA T-50.
Exports[edit]
Sukhoi states that the main export advantage of the PAK FA is its lower cost than current US fifth generation jet fighters.[105] Russia was reported to be offering the PAK FA for South Korea's next generation jet fighter.[106] South Korea's defence procurement agency confirmed that the Sukhoi PAK FA was a candidate for the Republic of Korea Air Force's next-generation fighter (F-X Phase 3) aircraft;[107] however, Sukhoi did not submit a bid by the January 2012 deadline.[108]
Russia's Centre for Analysis of World Arms Trade predicts that the PAK FA will be available for export in 2025;[109] though this may include the Sukhoi/HAL FGFA for India,[110] the primary export version.[111] Ruslan Pukhov, director of the Centre for Analysis of Strategies and Technologies, has projected that Vietnam will be the second export customer for the fighter.[112] In 2012, Russian Defense Minister Anatoly Serdyukov said that Russia and India would jointly build the export version of the T-50 starting in 2020.[113] In 2013, United Aircraft Corporation president Mikhail Pogosyan said that the Russian PAK FA and the Sukhoi/HAL FGFA will use the "identical onboard systems and avionics".[114]
In 2013, Russia made an unsolicited call for Brazil to help in developing a next-generation fighter based on the T-50.[115][116]
Ik kan het niet laten. Ik vind de T-50 een mooi vliegtuig. Google plaatjes.
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 11 aug 2014 06:14
door Peter van Velzen
Cluny schreef:We zijn nu 2 jaar verder.
De JSF doen of niet doen is met de ontbranding van de Rusland-Oekraïne oorlog en het uit de lucht schieten van het verkeersvliegtuig MH17 door een Russische raket weer actueel geworden.
Wellicht hebben deze en ook andere ontwikkelingen invloed op de oorspronkelijk ingenomen standpunten.
Zeker nu de vijand ook gestaag doorgaat met de ontwikkeling van de concurrerende vijfde generatie straaljager en deze nadrukkelijk in de etalage zet als goedkoop alternatief voor de Joint Strike Fighter F-35.Sukhoi Pak FA T-50.
"De vijand" Is dat een gidswoord?
Denk je dat het helpt als we passagiersvliegtuigen door JSF's laten begeleiden?
Zo niet, wat is dan het verband?
Re: JSF doen of niet doen?
Geplaatst: 11 aug 2014 06:31
door Cluny
Standpunten op FT veranderen niet alleen door wat ik schrijf.
De vraag aan iedereen is: hebben de ontwikkelingen van de afgelopen 2 jaar jouw standpunt inzake de aanschaf van JSF's voor Nederland veranderd of denk je dat deze nog zal veranderen?
Deze vraag mag iedereen aan zichzelf stellen en van mij mag iedereen deze ook voor zich houden.
.
Of toch maar cash betalen? Wij zijn toch zo'n enorm rijk land werd eerder beweerd in een ander topic. We hebben die dingen echt niet nodig. Ook onze tanks stonden te verroesten ipv deze in te zetten in b.v. Srebrenica en worden nu voor een habbekrats verkocht.