Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 27 mar 2012 22:14
Goeie vraag.Jagang schreef:Wat maakt Joden dan precies zo interessant?
Freethinker.nl
Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren. Aristoteles
https://www.freethinker.nl/forum/
Vrijheidsstrijders en terroristen
Pagina 4 van 5
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 28 mar 2012 10:30
Die onwetendheid van jou lijkt pijnlijk, ja.siger schreef:Als je dit een aandachtig herleest moet je zelf toch wel getroffen worden door de tegenspraak erin?HenkM schreef:Dat is dus niet juist, historisch gezien.
Ze kregen pas een eigen gebied na de oorlog in '72. Daarvoor (1900-1948) woonden ze gewoon door elkaar in het hele gebied.
Wiens plan mislukte? Pijnlijke onwetendheid, nuchter beschouwd.HenkM schreef:Dan hadden ze in '48 ook niet weg moeten gaan, maar hun plan mislukte. Palestijnen hoeven ook helemaal niet weg.Ze hoeven alleen maar te zeggen dat ook Israel mag bestaan.
Want of dat nu juist is of niet: het is niet meer terug te draaien.
Aanbevolen lectuur:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 45#p245445" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 45#p290145" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 28#p298728" onclick="window.open(this.href);return false;
De eerste quote geeft geen tegenspraak.
De tweede is een historisch gegeven, en heb ik hierboven al een keer uitgelegd.
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 28 mar 2012 13:07
Arafat heeft in een schrijven bevestigd dat hij de staat Israel erkent ! Dat was n.a.v. de Oslo conferentie.
De Palestijnen werden in 1948 door joods terrorisme ( STERN GROUP) verdreven van hun land en vluchtten in paniek naar buurlanden. De VN heeft meermalen bevestigd dat Israel deze vluchtelingen MOET laten terugkeren naar hun woonplaatsen maar Israel heeft dit altijd geweigerd.
Brief Arafat:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... ecogn.html
De Palestijnen werden in 1948 door joods terrorisme ( STERN GROUP) verdreven van hun land en vluchtten in paniek naar buurlanden. De VN heeft meermalen bevestigd dat Israel deze vluchtelingen MOET laten terugkeren naar hun woonplaatsen maar Israel heeft dit altijd geweigerd.
Brief Arafat:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... ecogn.html
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 28 mar 2012 15:33
Arafat heeft weinig meer te zeggen.Cactus schreef:Arafat heeft in een schrijven bevestigd dat hij de staat Israel erkent ! Dat was n.a.v. de Oslo conferentie.
De Palestijnen werden in 1948 door joods terrorisme ( STERN GROUP) verdreven van hun land en vluchtten in paniek naar buurlanden. De VN heeft meermalen bevestigd dat Israel deze vluchtelingen MOET laten terugkeren naar hun woonplaatsen maar Israel heeft dit altijd geweigerd.
Brief Arafat:
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jso ... ecogn.html
Ook de huidige president van de PLO (Arabas?) kan niet tegen Hamas op. En die vinden de staat Israel geen bestaansrecht heeft. Nog beter: algehele opruiming van de Joden.
Heb jij daarnaast ooit wel eens meegemaakt dat de UN het bij het rechte eind had?
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 28 mar 2012 19:41
@ Henk M
Hamas is een creatie van Israel zelf. Heel uitgekookt is Hamas gesteund om zodoende een splijtzwam te creëren zodat Israel later kan zeggen: Arafat? die heeft weinig meer te zeggen en Arabas kan niet tegen de Hamas op.En die vinden de staat Israel geen bestaansrecht heeft. Nog beter: algehele opruiming van de Joden.
Je bent juist geïnstrueerd Henk !
Nu dit nog ff lezen:
http://www.globalresearch.ca/articles/ZER403A.html
De VN wordt gedomineerd door de USA en die heeft met zijn veto recht en economische macht de touwtjes in handen. De VN heeft fouten gemaakt zoals in 1948 toen het stemde voor de verdeling van Palestina maar er later geen mallemoer meer aan deed behalve nutteloze resoluties produceren. Dat is precies als de politie die moet verhinderen dat er misdaden gepllegd worden maar niet meer doet dan een briefje schrijven waarin staat dat de dader niet zomaar andere mensen mag doodschieten en niet mag stelen. Daar blijft het dan bij. Dus gaat de dader gewoon door met zijn misdaden, net zoals Israel!
Al is Arafat wijlen dan nog steeds heeft hij destijds namens de PLO de staat Israel erkend.Arafat heeft weinig meer te zeggen.
Ook de huidige president van de PLO (Arabas?) kan niet tegen Hamas op. En die vinden de staat Israel geen bestaansrecht heeft. Nog beter: algehele opruiming van de Joden.
Heb jij daarnaast ooit wel eens meegemaakt dat de UN het bij het rechte eind had?
Hamas is een creatie van Israel zelf. Heel uitgekookt is Hamas gesteund om zodoende een splijtzwam te creëren zodat Israel later kan zeggen: Arafat? die heeft weinig meer te zeggen en Arabas kan niet tegen de Hamas op.En die vinden de staat Israel geen bestaansrecht heeft. Nog beter: algehele opruiming van de Joden.
Je bent juist geïnstrueerd Henk !
Nu dit nog ff lezen:
http://www.globalresearch.ca/articles/ZER403A.html
De VN wordt gedomineerd door de USA en die heeft met zijn veto recht en economische macht de touwtjes in handen. De VN heeft fouten gemaakt zoals in 1948 toen het stemde voor de verdeling van Palestina maar er later geen mallemoer meer aan deed behalve nutteloze resoluties produceren. Dat is precies als de politie die moet verhinderen dat er misdaden gepllegd worden maar niet meer doet dan een briefje schrijven waarin staat dat de dader niet zomaar andere mensen mag doodschieten en niet mag stelen. Daar blijft het dan bij. Dus gaat de dader gewoon door met zijn misdaden, net zoals Israel!
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 28 mar 2012 19:58
Interessant topic.
Jammer van de posts.
Jammer van de posts.
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 28 mar 2012 20:24
O ja ... zoals de USA Saddam Hoessein hielp tegen Iran. En hoe de USA de Taliban hielp tegen de Russen.Cactus schreef:@ Henk M
Al is Arafat wijlen dan nog steeds heeft hij destijds namens de PLO de staat Israel erkend.Arafat heeft weinig meer te zeggen.
Ook de huidige president van de PLO (Arabas?) kan niet tegen Hamas op. En die vinden de staat Israel geen bestaansrecht heeft. Nog beter: algehele opruiming van de Joden.
Heb jij daarnaast ooit wel eens meegemaakt dat de UN het bij het rechte eind had?
Hamas is een creatie van Israel zelf. Heel uitgekookt is Hamas gesteund om zodoende een splijtzwam te creëren zodat Israel later kan zeggen: Arafat? die heeft weinig meer te zeggen en Arabas kan niet tegen de Hamas op.En die vinden de staat Israel geen bestaansrecht heeft. Nog beter: algehele opruiming van de Joden.
Je bent juist geïnstrueerd Henk !
Nu dit nog ff lezen:
http://www.globalresearch.ca/articles/ZER403A.html
De VN wordt gedomineerd door de USA en die heeft met zijn veto recht en economische macht de touwtjes in handen. De VN heeft fouten gemaakt zoals in 1948 toen het stemde voor de verdeling van Palestina maar er later geen mallemoer meer aan deed behalve nutteloze resoluties produceren. Dat is precies als de politie die moet verhinderen dat er misdaden gepllegd worden maar niet meer doet dan een briefje schrijven waarin staat dat de dader niet zomaar andere mensen mag doodschieten en niet mag stelen. Daar blijft het dan bij. Dus gaat de dader gewoon door met zijn misdaden, net zoals Israel!
Met heel veel duizenden doden als gevolg. En hielp het?
Niettemin: de oorsprong mag dan wel zo zijn, maar ik betwijfel of Hamas daar ook zo over denkt. En dáár gaat het (nu) om.
Vervolgens:
het gebied met het aantal inwoners van Israel is ontzettend veel kleiner dan de omringende bendes. Ze weten heel goed, ze zijn immers ook (een soort van) arabisch volk, dat enige aarzeling met terugslaan een tsunami inwerking zet. Een vloedgolf aan aanslagen.
Dus ga ik nog een keer naar 1948, toen vele Palestijnen die tot dan toe tussen de joden leefden naar elders vertrokken om het de arabische troepen gemakkelijk te maken met hun inval. Dát was de opzet. En die mislukte volkomen.
Shit happens.
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 29 mar 2012 13:59
@ "HenkM van Cactus"
Er kwamen wel 600.000 Europese joden , vaak illegaal(!), naar Palestina.
Verder weet je niets van de data waar alles plaats vond. Al vóór de uitroeping van de staat Israel op 15 mei 1948 waren de zionistische joden met terroristische groepen zoals LEHI al bezig met het veroveren van land , dorpen en steden die aan de Palestijnen waren toegewezen. Door hun terreur waarbij Palestijnen wreed werden omgebracht ontstond er een vlucht van palestijnen. Let wel , Palestijnen hadden geen leger terwijl de joden wél veel getrainde ex militairen in hun gelederen gadden + veel wapens. Pas ná de eenzijdige uitroeping van de staat Israel kwamen Arabische buurlanden in aktie met als doel de aan de Palestijnen toegewezen gebieden te behouden. Alleen Jordanie slaagde erin de westbank veilig te stellen voor de Palestijnen. Egypte verloor 2-3 van de Gaza en Syrie verloor het deel in noord Israel dat aan de Palestijnen was toegewezen.Wil je wat bewijs van auteurs die in dit conflict gespecialiseerd zijn? Lees dan dit:
Zionists’ disrespect of partition boundaries
“Before the end of the mandate and, therefore before any possible intervention by Arab states, the Jews, taking advantage of their superior military preparation and organization, had occupied...most of the Arab cities in Palestine before May 15, 1948. Tiberias was occupied on April 19, 1948, Haifa on April 22, Jaffa on April 28, the Arab quarters in the New City of Jerusalem on April 30, Beisan on May 8, Safad on May 10 and Acre on May 14, 1948...In contrast, the Palestine Arabs did not seize any of the territories reserved for the Jewish state under the partition resolution.” British author, Henry Cattan, “Palestine, The Arabs and Israel.”
Culpability for escalation of the fighting
“Menahem Begin, the Leader of the Irgun, tells how ‘in Jerusalem, as elsewhere, we were the first to pass from the defensive to the offensive...Arabs began to flee in terror...Hagana was carrying out successful attacks on other fronts, while all the Jewish forces proceeded to advance through Haifa like a knife through butter’...The Israelis now allege that the Palestine war began with the entry of the Arab armies into Palestine after 15 May 1948. But that was the second phase of the war; they overlook the massacres, expulsions and dispossessions which took place prior to that date and which necessitated Arab states’ intervention.” Sami Hadawi, “Bitter Harvest.”
The Deir Yassin Massacre of Palestinians by Jewish soldiers
“For the entire day of April 9, 1948, Irgun and LEHI soldiers carried out the slaughter in a cold and premeditated fashion...The attackers ‘lined men, women and children up against the walls and shot them,’...The ruthlessness of the attack on Deir Yassin shocked Jewish and world opinion alike, drove fear and panic into the Arab population, and led to the flight of unarmed civilians from their homes all over the country.” Israeli author, Simha Flapan, “The Birth of Israel.”
Was Deir Yassin the only act of its kind?
“By 1948, the Jew was not only able to ‘defend himself’ but to commit massive atrocities as well. Indeed, according to the former director of the Israeli army archives, ‘in almost every village occupied by us during the War of Independence, acts were committed which are defined as war crimes, such as murders, massacres, and rapes’...Uri Milstein, the authoritative Israeli military historian of the 1948 war, goes one step further, maintaining that ‘every skirmish ended in a massacre of Arabs.’” Norman Finkelstein, “Image and Reality of the Israel-Palestine Conflict.”
http://www.ifamericansknew.org/history/origin.html
The Origin of the Palestine-Israel Conflict
Published by Jews for Justice in the Middle East
Als je werkelijk geïnteresseerd bent in hoe de situ destijds werkelijk was dan moet je dit gewoon eens lezen! De Arabische landen vielen Israel helemaal niet aan om het te vernietigen maar probeerden de Palestijnse gebieden te behouden voor de Palestijnen. Onze media hebben vaak de Israelische versie geslikt en gepubliceerd terwijl Jews for Justice in de Middle East met data en plaatsnamen aangeven wat er werkelijk gebeurd is.
Dat typeert de hypocriete paranoïde houding van de VS in zijn buitenlandse politiek.O ja ... zoals de USA Saddam Hoessein hielp tegen Iran. En hoe de USA de Taliban hielp tegen de Russen.
Met heel veel duizenden doden als gevolg. En hielp het?
Zolang Israel doorgaat met het liquideren van vermeende Hamas leiders zullen die wel een enorme haat blijven houden tav Israel. Gek he?Niettemin: de oorsprong mag dan wel zo zijn, maar ik betwijfel of Hamas daar ook zo over denkt. En dáár gaat het (nu) om.
Nou nou, wanneer hebben die "omringende bendes" Israel aangevallen?Vervolgens:
het gebied met het aantal inwoners van Israel is ontzettend veel kleiner dan de omringende bendes. Ze weten heel goed, ze zijn immers ook (een soort van) arabisch volk, dat enige aarzeling met terugslaan een tsunami inwerking zet. Een vloedgolf aan aanslagen.
Ik weet niet waar je die onzin vandaan hebt gehaald. Vóór 15 mei 1948 woonden er 1,2 miljoen Palestijnen in dat landje en het waren enkele procenten Yishuv joden die daar ook woonden.Dus ga ik nog een keer naar 1948, toen vele Palestijnen die tot dan toe tussen de joden leefden naar elders vertrokken om het de arabische troepen gemakkelijk te maken met hun inval. Dát was de opzet. En die mislukte volkomen.
Shit happens.
Er kwamen wel 600.000 Europese joden , vaak illegaal(!), naar Palestina.
Verder weet je niets van de data waar alles plaats vond. Al vóór de uitroeping van de staat Israel op 15 mei 1948 waren de zionistische joden met terroristische groepen zoals LEHI al bezig met het veroveren van land , dorpen en steden die aan de Palestijnen waren toegewezen. Door hun terreur waarbij Palestijnen wreed werden omgebracht ontstond er een vlucht van palestijnen. Let wel , Palestijnen hadden geen leger terwijl de joden wél veel getrainde ex militairen in hun gelederen gadden + veel wapens. Pas ná de eenzijdige uitroeping van de staat Israel kwamen Arabische buurlanden in aktie met als doel de aan de Palestijnen toegewezen gebieden te behouden. Alleen Jordanie slaagde erin de westbank veilig te stellen voor de Palestijnen. Egypte verloor 2-3 van de Gaza en Syrie verloor het deel in noord Israel dat aan de Palestijnen was toegewezen.Wil je wat bewijs van auteurs die in dit conflict gespecialiseerd zijn? Lees dan dit:
Zionists’ disrespect of partition boundaries
“Before the end of the mandate and, therefore before any possible intervention by Arab states, the Jews, taking advantage of their superior military preparation and organization, had occupied...most of the Arab cities in Palestine before May 15, 1948. Tiberias was occupied on April 19, 1948, Haifa on April 22, Jaffa on April 28, the Arab quarters in the New City of Jerusalem on April 30, Beisan on May 8, Safad on May 10 and Acre on May 14, 1948...In contrast, the Palestine Arabs did not seize any of the territories reserved for the Jewish state under the partition resolution.” British author, Henry Cattan, “Palestine, The Arabs and Israel.”
Culpability for escalation of the fighting
“Menahem Begin, the Leader of the Irgun, tells how ‘in Jerusalem, as elsewhere, we were the first to pass from the defensive to the offensive...Arabs began to flee in terror...Hagana was carrying out successful attacks on other fronts, while all the Jewish forces proceeded to advance through Haifa like a knife through butter’...The Israelis now allege that the Palestine war began with the entry of the Arab armies into Palestine after 15 May 1948. But that was the second phase of the war; they overlook the massacres, expulsions and dispossessions which took place prior to that date and which necessitated Arab states’ intervention.” Sami Hadawi, “Bitter Harvest.”
The Deir Yassin Massacre of Palestinians by Jewish soldiers
“For the entire day of April 9, 1948, Irgun and LEHI soldiers carried out the slaughter in a cold and premeditated fashion...The attackers ‘lined men, women and children up against the walls and shot them,’...The ruthlessness of the attack on Deir Yassin shocked Jewish and world opinion alike, drove fear and panic into the Arab population, and led to the flight of unarmed civilians from their homes all over the country.” Israeli author, Simha Flapan, “The Birth of Israel.”
Was Deir Yassin the only act of its kind?
“By 1948, the Jew was not only able to ‘defend himself’ but to commit massive atrocities as well. Indeed, according to the former director of the Israeli army archives, ‘in almost every village occupied by us during the War of Independence, acts were committed which are defined as war crimes, such as murders, massacres, and rapes’...Uri Milstein, the authoritative Israeli military historian of the 1948 war, goes one step further, maintaining that ‘every skirmish ended in a massacre of Arabs.’” Norman Finkelstein, “Image and Reality of the Israel-Palestine Conflict.”
http://www.ifamericansknew.org/history/origin.html
The Origin of the Palestine-Israel Conflict
Published by Jews for Justice in the Middle East
Als je werkelijk geïnteresseerd bent in hoe de situ destijds werkelijk was dan moet je dit gewoon eens lezen! De Arabische landen vielen Israel helemaal niet aan om het te vernietigen maar probeerden de Palestijnse gebieden te behouden voor de Palestijnen. Onze media hebben vaak de Israelische versie geslikt en gepubliceerd terwijl Jews for Justice in de Middle East met data en plaatsnamen aangeven wat er werkelijk gebeurd is.
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 29 mar 2012 16:07
Wanneer viel men Israel aan?Cactus schreef:@ "HenkM van Cactus"
Dat typeert de hypocriete paranoïde houding van de VS in zijn buitenlandse politiek.O ja ... zoals de USA Saddam Hoessein hielp tegen Iran. En hoe de USA de Taliban hielp tegen de Russen.
Met heel veel duizenden doden als gevolg. En hielp het?
Zolang Israel doorgaat met het liquideren van vermeende Hamas leiders zullen die wel een enorme haat blijven houden tav Israel. Gek he?Niettemin: de oorsprong mag dan wel zo zijn, maar ik betwijfel of Hamas daar ook zo over denkt. En dáár gaat het (nu) om.
Nou nou, wanneer hebben die "omringende bendes" Israel aangevallen?Vervolgens:
het gebied met het aantal inwoners van Israel is ontzettend veel kleiner dan de omringende bendes. Ze weten heel goed, ze zijn immers ook (een soort van) arabisch volk, dat enige aarzeling met terugslaan een tsunami inwerking zet. Een vloedgolf aan aanslagen.
Ik weet niet waar je die onzin vandaan hebt gehaald. Vóór 15 mei 1948 woonden er 1,2 miljoen Palestijnen in dat landje en het waren enkele procenten Yishuv joden die daar ook woonden.Dus ga ik nog een keer naar 1948, toen vele Palestijnen die tot dan toe tussen de joden leefden naar elders vertrokken om het de arabische troepen gemakkelijk te maken met hun inval. Dát was de opzet. En die mislukte volkomen.
Shit happens.
Er kwamen wel 600.000 Europese joden , vaak illegaal(!), naar Palestina.
Verder weet je niets van de data waar alles plaats vond.
Waar zal ik beginnen? Bijvoorbeeld: 1948, 1967, 1972/3 en verder nog dagelijks.
Zolang Israel doorgaat ..... oh ... die raketten op Israel tellen zeker niet mee? Netzomin als de aanslagen.
Net zo min als de (lamlendige) pogingen van de Hezbollah.
Toen de Britten dat gebied verlieten gaven ze de wapens aan de Palestijnen. En hielden ook nog even het schip met vluchtelingen tegen. (voormalige kampbewoners)
Vóór 1948, zoals ik al eerder zei: eigenlijk vanaf eind 19e eeuw, waren er van die fijne opgehitste meutes door (heel, een flink deel van?) Europa) gericht op de Joden: de zg progroms.
Een flink aantal van de overlevenden vluchtten naar dat gebied, ja.
En werkten er ook. Lieten zien hoe je een land moest/kon bewerken om het vruchtbaar te maken.
En ze woonden door elkaar. Logisch. Want beide groepen hadden geen staat.
Nu mag jij geloven wat je wil, hoor ... prima
Voor mij heb ik nu wel gezegd wat ik kwijt wilde.
Niettemin geeft het prima weer wat ik bedoelde met dit topic: 'the eye of the beholder' ... zegt je dat wat?
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 29 mar 2012 16:16
Erg interessante link Cactus. Bedankt.Cactus schreef:http://www.ifamericansknew.org/history/origin.html
The Origin of the Palestine-Israel Conflict
Published by Jews for Justice in the Middle East
@allen: je vindt op de link van Cactus een zeer grondig gedocumenteerde downloadbare brochure:
The Origin of the Palestine-Israel Conflict
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 29 mar 2012 17:03
@ "HenkM van Cactus"
1967: Die oorlog is door Israel begonnen! ( Wist je zeker ook niet!)
1972: Dat was een poging om de bezette gebieden terug te krijgen die verloren gingen in 1967.
Dagelijks? Noem jij die diy raketjes van de Hamas een aanval van een mogendheid die Israel omringt? De meeste van die raketjes vallen neer op grondgebied ten noorden van het Palestijnse stukje Gaza en dat gebied was óók een gebied dat aan de Palestijnen was toegewezen tot een lijn grofweg horizontaal ten westen van Jeruzalem tot aan de Middellandse Zee. Dus waar die raketjes neer komen is gewoon bezet Palestijns gebied! Lees geannexeerd gebied= landroof!
Die vermoordde 6 Hamas leden die kwamen kijken waarom IDF militairen plotseling aan de Palestijnse zijde van Gaza stonden. Die zochten naar een tunnel zei Israel later.Als reactie op deze 6 voudige moord , die het einde betekende van een wapenstilstand, begon Hamas weer met het afschieten van die zielige raketjes. Israel had alles al klaar staan voor die massamoord op Gaza en Cast Lead begon direct daarop.
Onlangs werd er weer door Israel een liquidatie van een vermeende Hamasleider uitgevoerd met als gevolg dat Hamas weer een regen van die vuurwerkraketjes afschoot. Verder komen die raketjes voor 99% neer op gejat Palestijns gebied waar nu Israelis wonen. Ze horen daar helemaal niet te zijn!
Engeland hield meerdere schepen met joodse zionisten tegen omdat Engeland deze illegale "immigratie" naar Palestina hadden verboden omdat ze wisten dat dit grote moeilijkheden in Palestina zou geven. Verder waren dit niet allemaal v.m. kampbewoners maar joodse Polen en Russen.
Herzl verwees naar het "beloofde land" maar aanvankelijk gingen er meer joden naar de USA dan naar Palestina. Je kan alles haarfijn lezen in "If Americans Knew" door Jews for Justice in the Middle East.
En die pogroms? Werden die soms ook door Arabieren uitgevoerd? Nee, dat waren Russen en Polen die dat deden ! Je schrijft iets totaal onwaars: Tot 1900 woonden er maar een paar honderd , misschien 1000 joden in Palestina terwijl er daar wel > 100.000 Palestijnen woonden. In 1948 waren er naar schatting 1,2 miljoen Palestijnen en 600.000 vnl Europese joden in Palestina. Ondanks dat enorme verschil wees de VN de Palestijnen maar 45% toe van Palestina en de 600.000 joden kregen 55% toegewezen. Inmiddels is dit door landroof 78% Israel en 22% overgebleven voor de Palestijnen. Moeten palestijnen dit zomaar accepteren? Come on ! Wees eens eerlijk!
Wanneer viel men Israel aan?
1948: Lees mijn citaten: Europese joodse zionisten vielen ver voor 15 mei 1948 de aan de Palestijnen toegewezen gebieden binnen en om te voorkomen dat die helemaal door de joodse zionisten zouden worden ingepikt vielen andere Arabische land ná 15 mei die bedreigde gebieden binnen in een poging om die te behouden voor de Palestijnen. Op 15 mei werd de staat Israel eenzijdig uitgeroepen! Probeer je iig aan de historische feiten te houden en de juiste data in het oog te houden ipv onwaarheden neer te pennen.Waar zal ik beginnen? Bijvoorbeeld: 1948, 1967, 1972/3 en verder nog dagelijks.
1967: Die oorlog is door Israel begonnen! ( Wist je zeker ook niet!)
1972: Dat was een poging om de bezette gebieden terug te krijgen die verloren gingen in 1967.
Dagelijks? Noem jij die diy raketjes van de Hamas een aanval van een mogendheid die Israel omringt? De meeste van die raketjes vallen neer op grondgebied ten noorden van het Palestijnse stukje Gaza en dat gebied was óók een gebied dat aan de Palestijnen was toegewezen tot een lijn grofweg horizontaal ten westen van Jeruzalem tot aan de Middellandse Zee. Dus waar die raketjes neer komen is gewoon bezet Palestijns gebied! Lees geannexeerd gebied= landroof!
Die massamoord in Gaza door Cast Lead was ook uitgelokt door Israel.Zolang Israel doorgaat ..... oh ... die raketten op Israel tellen zeker niet mee? Netzomin als de aanslagen.
Net zo min als de (lamlendige) pogingen van de Hezbollah.
Die vermoordde 6 Hamas leden die kwamen kijken waarom IDF militairen plotseling aan de Palestijnse zijde van Gaza stonden. Die zochten naar een tunnel zei Israel later.Als reactie op deze 6 voudige moord , die het einde betekende van een wapenstilstand, begon Hamas weer met het afschieten van die zielige raketjes. Israel had alles al klaar staan voor die massamoord op Gaza en Cast Lead begon direct daarop.
Onlangs werd er weer door Israel een liquidatie van een vermeende Hamasleider uitgevoerd met als gevolg dat Hamas weer een regen van die vuurwerkraketjes afschoot. Verder komen die raketjes voor 99% neer op gejat Palestijns gebied waar nu Israelis wonen. Ze horen daar helemaal niet te zijn!
Kan jij mij dat even laten lezen met een citaat? Britse militairen gaven geen wapens aan Palestijnen.Toen de Britten dat gebied verlieten gaven ze de wapens aan de Palestijnen. En hielden ook nog even het schip met vluchtelingen tegen. (voormalige kampbewoners)
Engeland hield meerdere schepen met joodse zionisten tegen omdat Engeland deze illegale "immigratie" naar Palestina hadden verboden omdat ze wisten dat dit grote moeilijkheden in Palestina zou geven. Verder waren dit niet allemaal v.m. kampbewoners maar joodse Polen en Russen.
Vanaf 1900 gingen er al Russische en Poolse joden naar Palestina opgehitst als zij waren door Herzl. Toen woonden er al sinds het jaar 700 vnl Arabieren die zich Palestijnen noemden naar het stukje land dat zij bewoonden.Vóór 1948, zoals ik al eerder zei: eigenlijk vanaf eind 19e eeuw, waren er van die fijne opgehitste meutes door (heel, een flink deel van?) Europa) gericht op de Joden: de zg progroms.
Een flink aantal van de overlevenden vluchtten naar dat gebied, ja.
En werkten er ook. Lieten zien hoe je een land moest/kon bewerken om het vruchtbaar te maken.
En ze woonden door elkaar. Logisch. Want beide groepen hadden geen staat.
Nu mag jij geloven wat je wil, hoor ... prima
Herzl verwees naar het "beloofde land" maar aanvankelijk gingen er meer joden naar de USA dan naar Palestina. Je kan alles haarfijn lezen in "If Americans Knew" door Jews for Justice in the Middle East.
En die pogroms? Werden die soms ook door Arabieren uitgevoerd? Nee, dat waren Russen en Polen die dat deden ! Je schrijft iets totaal onwaars: Tot 1900 woonden er maar een paar honderd , misschien 1000 joden in Palestina terwijl er daar wel > 100.000 Palestijnen woonden. In 1948 waren er naar schatting 1,2 miljoen Palestijnen en 600.000 vnl Europese joden in Palestina. Ondanks dat enorme verschil wees de VN de Palestijnen maar 45% toe van Palestina en de 600.000 joden kregen 55% toegewezen. Inmiddels is dit door landroof 78% Israel en 22% overgebleven voor de Palestijnen. Moeten palestijnen dit zomaar accepteren? Come on ! Wees eens eerlijk!
Dat geldt voor jou, niet voor mij. Ik houd mij aan bewezen feiten.Voor mij heb ik nu wel gezegd wat ik kwijt wilde.
Niettemin geeft het prima weer wat ik bedoelde met dit topic: 'the eye of the beholder' ... zegt je dat wat?
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 29 mar 2012 18:36
1948 is 64 jaar geleden.
En 1900 is 112 jaar geleden.
En 1900 is 112 jaar geleden.
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 29 mar 2012 19:04
De holocaust is zo'n 70 jaar geleden en ook daarover wordt nog steeds gesproken!Cluny schreef:1948 is 64 jaar geleden.
En 1900 is 112 jaar geleden.
Abraham en het Beloofde Land verhaaltje dateert zo iets van 2000 jaar voor Christus!
En het is rond 1877 jaar geleden dat de joden door de Romeinen werden verdreven.!
Wat wil je eigenlijk zeggen met die 64 en 112 jaar geleden?
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 29 mar 2012 19:11
Gewoon, 1948 is 64 jaar geleden.Cactus schreef:De holocaust is zo'n 70 jaar geleden en ook daarover wordt nog steeds gesproken!Cluny schreef:1948 is 64 jaar geleden.
En 1900 is 112 jaar geleden.
Abraham en het Beloofde Land verhaaltje dateert zo iets van 2000 jaar voor Christus!
En het is rond 1877 jaar geleden dat de joden door de Romeinen werden verdreven.!
Wat wil je eigenlijk zeggen met die 64 en 112 jaar geleden?
Die paar honderd duizend verdreven palestijnen hebben tijd zat kunnen nemen om redelijk eenvoudig in de omringende moslimlanden te kunnen wortelen.
Re: Vrijheidsstrijders en terroristen
Geplaatst: 29 mar 2012 19:31
Als mijn ouders daartoe hadden behoord zou ik dat niet zijn vergeten en de landrovende joden bestreden hebben. Oh nee dat kan natuurlijk niet, want mijn moeder was een christenjodin. Toch wel, mijn moeder had toen al in de gaten dat er in Palestina een grote vergissing gemaakt werd. Een jodin die sympatisant van de Palestijnse zaak was. Dat kan hè.Cluny schreef:Die paar honderd duizend verdreven palestijnen hebben tijd zat kunnen nemen om redelijk eenvoudig in de omringende moslimlanden te kunnen wortelen.
Groet
kiks