rk kerk liet homo-jongens castreren

[siger]

Ik noem dus de superioriteit die mensen binnen een gemeenschap kunnen voelen naar anderen, gecombineerd met een ontmenselijking (het niet van toepassing achten van ethische regels op bepaalde groepen) van bepaalde minderheden ....

Hier ben ik het volledig mee eens. Vergeet niet dat in de rkk een priester niet zomaar een mens was/is die erin heeft doorgestudeerd, hij is voor zijn gelovigen een soort superieur mens, per ritueel gewijd met goddelijke volmachten, hij kan/kon bijvoorbeeld zonden uitwissen en had op die manier de sleutel van hemel en hel binnen bereik.

Ik herinner me hoe in mijn jeugd met vrees en bewondering naar priesters werd opgekeken. Toen zeggen dat er eentje in je broek had gezeten was letterlijk vloeken in de kerk.

Je zal kindermishandeling bijna altijd vinden waar het kind rechteloos tegenover de macht staat.

Daarmee zitten we bij de kern: het is niet religie op zich, maar religie als dictatuur met goddelijk knikje, dat de problemen heeft voortgebracht. Niet geloven, maar geloven in macht.

en het idee dat de medische wetenschap in mag of zelfs moet grijpen in gezonde lichamen. De onderliggende vraag: wat is gezond, wat is normaal en wat zijn de grenzen als we iemand niet gezond of normaal achten. Geestelijk anders zijn als een lichamelijk defect?

En dat brengt ons bij de vraag waar nog zo'n gevaarlijke macht bestaat. Allerhande ziel- en hersenwetenschappers dichten zichzelf onverdiende superieure kennis toe, met alle bijhorende risico's als ze zich in de maatschappelijke structuur kunnen nestelen.

Het gaat heel erg ver om mensen het recht op voortplanting te ontnemen, en ik denk niet dat het mij iets uit zou maken of dit bij wijze van straf of bij wijze van 'bestwil' zou gebeuren. Kijk naar de groepen mensen die hier volgens jou voor in aanmerking zouden komen, ook naar hun maatschappelijke positie. Het is een enorm grote uitspraak die je doet en je doet hem nu vrij ongenuanceerd. Ik neem aan dat het niet helemaal zo ongenuanceerd bedoeld is.

Dit is een apart topic waard.

[a.r.]

@ BB,

Even googlen van het met name genoemde slachtoffer leverde oa dit op:

http://www.omroepbrabant.nl/?news/17128 ... oekel.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.omroepbrabant.nl/?news/17131 ... heid+.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

http://nieuwsuur.nl/onderwerp/352529-ca ... lling.html" onclick="window.open(this.href);return false;


En het laatste nieuws in deze zaak:

http://www.nu.nl/binnenland/2766632/ins ... en-50.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[PietV.]

Mijn vragen zijn dus:
1. Was er een RK-instelling in de positie deze jongen te laten castreren?
2. Hoe is deze beslissing tot stand gekomen, via welke arts/psycholoog? MAW wie heeft het behandelplan opgesteld (en uitgevoerd), en was dat normaal in die tijd?

Los van de tijdgeest. Er gebeurden dingen die het daglicht niet konden verdragen. Ik ben ook benieuwd naar de antwoorden op deze vragen. Misschien komen we aan de hand van de getuigenissen iets tegen over de mogelijkheden die een kerk heeft om horror-diagnostiek te bedrijven. Zet hier nog iets neer wat ook bij de commissie op tafel lag. Een plotselinge piek in sterfgevallen. Pedofilie, verkrachting, lichamelijke verminking en hoogstwaarschijnlijk ook moord.


http://www.limburger.nl/article/2011081 ... int_Joseph" onclick="window.open(this.href);return false;

[siger]

1. Was er een RK-instelling in de positie deze jongen te laten castreren?

Zeker wel. Moreel gezag vulde moeiteloos de gaten in de wet. Het artikel zegt dat de jongen naar de politie stapte en dat die hem naar het "psychiatrisch centrum Huize Padua in Boekel van de kerk" bracht. Welke ouder zou durven denken hebben het beter te weten, om verder te leven als een paria?

Dit was een katholieke psychiatrische instelling, genoemd naar de heilige St Franciscus van Padua! En daar werd "psychiatrie" bedreven door gediplomeerde psychiaters! Ik vrees dat zo'n aanfluitingen nog bestaan en zullen bestaan. Godsdienst en wetenschap, de Perfect Storm en onweerlegbaar gezag.

Het herinnert me trouwens aan recent een bericht uit Engeland, waar een mishandelde moslimvrouw wegliep van haar man, naar de politie ging en daar werd overgedragen aan de sharia-"bemiddelaar", die de vrouw terug naar haar man bracht.

[HenkM]

Vandaag op teletekst: pag 111

de inspectie wist ervan. (in dit geval castreren van zwakzinnigen)
Het lijkt me dat kinderen die misbruik wilden aangeven al snel daar terecht kwamen.

(goh ... wat ben ik cynisch)

[putter]

Vandaag op teletekst: pag 111

de inspectie wist ervan. (in dit geval castreren van zwakzinnigen)
Het lijkt me dat kinderen die misbruik wilden aangeven al snel daar terecht kwamen.

(goh ... wat ben ik cynisch)

Henk,
Maar dat die kinderen in een psychiatrische inrichting zaten wil nog niet zeggen dat die kinderen zwakzinnig zijn.
En wat heeft het castreren dat voor zin om je van je homo-zijn af te komen.
Als je gecastreerd wordt omdat je homogevoelens hebt zul je na de castratie zeer zeker geen hetero worden of zijn.

Cynisch, neeeeeee helemaal goed.
Lees de Spits van maandag 19-3 de colum van Jan Dijkgraaf

[a.r.]

Deze bedoel je Putter?

http://www.spitsnieuws.nl/archives/colu ... llen-er-af" onclick="window.open(this.href);return false;

Dat zal god die vertegenwoordigers van 'm op aarde nooit aandoen. Zijn vertegenwoordigers op aarde geeft ie liever opdracht, kinderen te castreren, of op andere manieren te martelen, te vermoorden, te verkrachten...nou ja en zo af toe steekt ie hen een helpende goddelijke hand toe door een bus met schoolkinderen tegen een tunnelwand te pletter te laten rijden, een tsunami http://gay.blog.nl/sport-gezondheid/201 ... homomoraal" onclick="window.open(this.href);return false; te veroorzaken of een flinke orkaan te laten razen http://nl.wikipedia.org/wiki/Katrina_(orkaan" onclick="window.open(this.href);return false;) ....aldus zijn diverse vertegenwoordigers!
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 23&t=10535" onclick="window.open(this.href);return false;

[kiks]

Wat mij erg berbaast is, dat de commissie Deetman zaken niet opgenomen heeft in haar rapport en zich strikt aan de pedoseksueel gerelateerde problemen heeft gehouden. Kindjes afpakken van jonge moeders, fysiek geweld, en nu weer castraties, kinderen psychisch gestoord verklaren, en als het bericht van Piet juist blijkt te zijn het vermoorden van kinderen, zijn niet terug te vinden in het rapport. Kijkt Deetman weg, is hij bang voor het effect van opnemen? Waarom dit weglaten? Elke Nederlander is toch verplicht als hij weet heeft van een misdadige situatie daar bij politie/justitie melding te maken?
Waar ik me mateloos aan stoor is de houding van de regeringspartijen en de PVV, die tot nog toe een parlementair onderzoek blokkeren.


Groet

kiks

[putter]

Deze bedoel je Putter?

http://www.spitsnieuws.nl/archives/colu ... llen-er-af" onclick="window.open(this.href);return false;

Dat zal god die vertegenwoordigers van 'm op aarde nooit aandoen. Zijn vertegenwoordigers op aarde geeft ie liever opdracht, kinderen te castreren, of op andere manieren te martelen, te vermoorden, te verkrachten...nou ja en zo af toe steekt ie hen een helpende goddelijke hand toe door een bus met schoolkinderen tegen een tunnelwand te pletter te laten rijden, een tsunami http://gay.blog.nl/sport-gezondheid/201 ... homomoraal" onclick="window.open(this.href);return false; te veroorzaken of een flinke orkaan te laten razenhttp://nl.wikipedia.org/wiki/Katrina_(orkaan" onclick="window.open(this.href);return false;) ....aldus zijn diverse vertegenwoordigers!
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 23&t=10535" onclick="window.open(this.href);return false;

Cynisch, familie van HenkM??

[kiks]

Ik zie in de link van a.r. dat in de spits mijn gevoelens aardig weergegeven worden en ook mijn vragen richting politiek Den Haag en dan vooral dat deel dat niet te vertrouwen is, het christelijke deel.
Je zou bijna gaan denken dat christelijke mensen in Nederland niet te vertrouwen zijn.

Groet

kiks

[a.r.]

@ Putter,

Niet voorzover ik weet, maar ik denk wel dat cynisme een typisch trekje is van mensen die oa de godssprookjes ontmaskerd hebben

[HenkM]

@ Putter,

Niet voorzover ik weet, maar ik denk wel dat cynisme een typisch trekje is van mensen die oa de godssprookjes ontmaskerd hebben

Jij noemt dat sprookjes, a.r., ik noem dat griezelverhalen.

Hoewel ... het één zal het ander niet uitsluiten.

[HenkM]

Vandaag op teletekst: pag 111

de inspectie wist ervan. (in dit geval castreren van zwakzinnigen)
Het lijkt me dat kinderen die misbruik wilden aangeven al snel daar terecht kwamen.

(goh ... wat ben ik cynisch)

Henk,
Maar dat die kinderen in een psychiatrische inrichting zaten wil nog niet zeggen dat die kinderen zwakzinnig zijn.
En wat heeft het castreren dat voor zin om je van je homo-zijn af te komen.
Als je gecastreerd wordt omdat je homogevoelens hebt zul je na de castratie zeer zeker geen hetero worden of zijn.

Cynisch, neeeeeee helemaal goed.
Lees de Spits van maandag 19-3 de colum van Jan Dijkgraaf

Net gelezen. Niets aan toe te voegen (wat hij ook ooit eerder schreef).
En natuurlijk wordt zo'n onderzoek geblokkeerd.
Maar wat de cie Deetman betreft: men moet wel eerlijk blijven.
Het was gesignaleerd dat er (ettelijke) misstanden voorkwamen. Maar dat was niet de opdracht.
Het werd juist aangeraden (de politiek, 2e kamer) daar een groter onderzoek aan te wijden, al die zaken die buiten de opdracht vielen.


En natuurlijk zaten velen onterecht in zulke inrichtingen:homofielen, autisten, ad(h)d'ers, aspergers, borderliners (want die waren allen, ongetwijfeld, door de duivel bezeten). En ook jongens/meisjes die misbruikt werden, en dreigden dit aan de grote klok te hangen.
Want die zouden dan nooit meer geloofd worden.

De beerput wordt alsmaar dieper en weerzinwekkender (á la de Sade, maar mogelijk zal jullie dat weinig zeggen).

[Fenomeen]

Uit De Limburger:

[qualia]

@Qualia
Bedoel je dat de tijdsgeest meegewogen moet worden, om dit fenomeen te kunnen begrijpen?

Ik bedoel meer dat het mensbeeld vanuit de tijdsgeest vertaald moet worden naar huidige mensbeelden in de huidige tijd om het risico op herhaling (in andere variaties) van zoiets te kunnen vermijden.

Je zal kindermishandeling bijna altijd vinden waar het kind rechteloos tegenover de macht staat.

Daarmee zitten we bij de kern: het is niet religie op zich, maar religie als dictatuur met goddelijk knikje, dat de problemen heeft voortgebracht. Niet geloven, maar geloven in macht.

Wel een heel belangrijk onderscheid dat ik pas op dit forum expliciet heb leren maken, waardoor ook het verband met andere vormen van machtsmisbruik helderder werd.

Ik herinner me hoe in mijn jeugd met vrees en bewondering naar priesters werd opgekeken. Toen zeggen dat er eentje in je broek had gezeten was letterlijk vloeken in de kerk.

Mijn moeder, die gedeeltelijk opgroeide in een katholieke kostschool, heeft dit ook vaak zo uitgesproken. De manieren van straffen waaraan ze werd onderworpen werden altijd uitgelegd als een bemiddelde straf van god. Ik kan eigenlijk nog steeds nauwelijks begrijpen hoe klein en machteloos iemand zich moet voelen onder zo'n alledaagse realiteit, ondanks dat ze me er vaak en veel over vertelt.