Pagina 9 van 10

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 02 feb 2012 13:00
door sarnian
Cactus schreef:@ sarnian v@n Cactus
Ik ga echt niet steeds langere reacties regel voor regel met je doornemen.
Alhoewel wij beiden onze bedenkingen hebben over Wilders, zijn politiek speeltje, en de gevaren van de combinatie, blijf ik toch vinden dat je stellingname met zijn vele veronderstellingen, suggestieve opmerkingen, en zeker de diverse joodse verwijzingen aan verbetering toe zijn.
Veel opmerkingen zijn totaal overbodig en slechts stemming makend, anderen kunnen aanzienlijk verbeterd worden door een betere woordkeuze en - vooral - door je verhaal te ondersteunen met - en je te richten op - feiten in plaats van al die suggesties die voortkomen vanuit jouw opinie over Wilders.

Val de man aan op wat hij fout doet, niet op wat jij denkt dat hij zoal fout doet. Feiten dus.
Neem je laatste opmerking bijvoorbeeld, waarin je zegt :

"Hoorde zojuist dat Wilders een lezing heeft gehouden in Duitsland voor een Ultra rechtse partij die Freiheit heet en qua gedachtengang sterk verwant is aan de PVV ! Het fijne weet ik er nog niet van.".

Allereerst : als je er het fijne niet van weet, gebruik het dan niet hier om stemming te maken.
Trouwens : nou en? Hij heeft alle recht om daar een lezing te houden. Wij weten allemaal al dat hij dat soort contacten heeft. Maar er zit niets onwettigs in. En het is geen bewijs dat de bij de PVV binnenkomende giften onwettig zijn. Wat je schrijft is alleen maar stemmingsmakerij.

Dit topic gaat over de voorgestelde openbare controle van grotere financiële giften aan enige politieke partij in het nationale parlement.
Niet over wat jij zoal van Wilders vindt. En zeker niet over de link tussen Wilders en joden.

Jammer dat geen enkele Wilders sympathisant hier in wil gaan op de redenen van de onwil van de PVV om het voorstel te accepteren en toe te passen, en zelfs dreigt - indien aangenomen - het te saboteren.
Maar zo gaat dat nu eenmaal bij PVV supporters ...

[-X

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 02 feb 2012 13:06
door Jinny
Mee eens Sarnian.
Zie ook mijn berichtje hier in het topic over Iran.

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 02 feb 2012 17:24
door Cactus
Niet mee eens en daar zal ik het bij laten om verdere escalatie te voorkomen. Ik schijn op nogal lange tenen getrapt te hebben. Nogmaals: Time wil tell!

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 02 feb 2012 17:29
door Jinny
Met ongeloveloos is de laatste Wildersadept van dit forum vertrokken, lange tenen zijn er dus niet meer.
Het probleem zit 'm meer in de bewijsvoering.

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 02 feb 2012 17:41
door Cactus
Hier is iets om te smullen voor 25000 dollar per plate! Wilders glunderde iig !

http://www.zie.nl/video/ingezonden/Waar ... dz688ftva2

Enjoy !
Tot nu toe behoefde hij dit niet te melden maar nu zal ook Wilders dit moeten doen. Ik vrees dat hij een boete accepteert en die wordt dus betaald door diezelfde gulle gevers en zo zal hij de wet ontduiken.

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 02 feb 2012 18:55
door Cactus
En als kers op de taart:

http://www.youtube.com/watch?v=sYODSQOwnfQ

Nee, onze Geertje heeft niets te maken met het Int Zionisme. :shock:

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 03 feb 2012 03:13
door sarnian
Cactus schreef:... Nee, onze Geertje heeft niets te maken met het Int Zionisme. :shock:
Dat heeft niemand hier gesteld, Cactus. Jij laat het voorkomen alsof iemand dat hier zo beweert.
Het punt is dat het toch niet verboden is om banden te hebben met het zionisme? Bewijs nu eens dat hij BANDEN heeft met een of andere organisatie die als terroristische organisatie staat aangemerkt, waardoor Wilders zich buiten de wet heeft geplaatst.
Kan je dat niet, dan is alles wat je te berde brengt alleen maar stemmingsmakerij.
Met alle respect : ik blijf jouw houding richting joden en Israël bedenkelijk vinden. Net zo bedenkelijk als Wilder's ideeën tov islamieten en islamitische allochtonen.
Cactus schreef:... Hier is iets om te smullen voor 25000 dollar per plate! Wilders glunderde iig !
Het punt is (en je schijnt dat niet te kunnen of willen begrijpen : doet Wilders daarmee iets onwettigs en/of iets dat niet strookt met zijn positie als lid van het Nederlandse parlement?
Als het antwoord nee is, dan is het als argument hier irrelevant.
Daarnaast : het voorstel zal eerst aangenomen moeten worden om als wet Wilders en de PVV te verplichten openheid van zaken te geven over die giften. Voorlopig zie ik die wet er nog niet komen.

Begrijp me goed, Cactus : ik ben tegen Wilders met zijn PVV. Ik beoordeel de man op zijn houding, zijn woorden, zijn daden, en zijn politieke ideeën. In verband met Wilder's afwijzing van het wetsvoorstel, compleet met een voorbarige aankondiging om het - indien toch aangenomen tot wet - te saboteren, heb ik dan ook reeds vele keren hier gevraagd : "WAT heeft Wilders te VERBERGEN?
Maar daar heeft nog steeds niemand een duidelijk antwoord op gegeven.

Jouw aanpak hier schijnt nogal te verschillen. Jij toont geen aversie tegen Wilders en zijn houding, maar het lijkt wel of jij een diepe haat koestert tegen de man. Misschien kan jij een antwoord geven op het volgende: Waar komt jouw houding tov Wilders met zijn PVV eigenlijk vandaan? En waarom beweer en insinueer je zoveel hier, in plaats van je woorden te ondersteunen met feiten?

:)

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 03 feb 2012 13:04
door Cactus
@ sarnian van Cactus"]
Dat heeft niemand hier gesteld, Cactus. Jij laat het voorkomen alsof iemand dat hier zo beweert.
Het punt is dat het toch niet verboden is om banden te hebben met het zionisme? Bewijs nu eens dat hij BANDEN heeft met een of andere organisatie die als terroristische organisatie staat aangemerkt, waardoor Wilders zich buiten de wet heeft geplaatst.
Kan je dat niet, dan is alles wat je te berde brengt alleen maar stemmingsmakerij.
Met alle respect : ik blijf jouw houding richting joden en Israël bedenkelijk vinden. Net zo bedenkelijk als Wilder's ideeën tov islamieten en islamitische allochtonen.
Wat een terroristische organisatie is hangt af van uit welk oogpunt je dat bekijkt. Dus dat zegt mij totaal
niets. In mijn ogen is het extreem rechtse zionisme geen haar beter dan Hamas. Het enige verschil is dat dat zionisme met een leger, luchtmacht en marine andere mensen onderdrukt en massaal vermoordt terwijl Hamas bij gebrek aan zo'n strijdmacht moet strijden met DIY raketjes en explosieven. De Duitse bezetters noemden b.v. onze verzetsmensen ook terroristen!
Je vindt maar lekker wat je wil. Ik heb een gloeiende hekel aan het Israelische hypocriete regiem( Regering) en maak daar geen geheim van. Lieden die dat regiem steunen zijn geen haar beter en lieden zoals Wilders die pogen om de Nederlandse regering te beïnvloeden om vooral achter die zionistische landrovers te blijven staan zal ik blijven bestrijden. Dit heeft niets met het jodendom te maken maar zuiver en alleen met het ultra rechtse zionisme in Israel en in de VS. Jouw stemmingmakerij alsdat ik iets tegen joden zou hebben slaat nergens op. Als ik het totaal oneens ben met de Amerikaanse Bush regering wil dit niet zeggen dat ik tegen de Amerikanen ben. Misschien begrijp je mij nu iets beter.
Het punt is (en je schijnt dat niet te kunnen of willen begrijpen : doet Wilders daarmee iets onwettigs en/of iets dat niet strookt met zijn positie als lid van het Nederlandse parlement?
Als het antwoord nee is, dan is het als argument hier irrelevant.
Daarnaast : het voorstel zal eerst aangenomen moeten worden om als wet Wilders en de PVV te verplichten openheid van zaken te geven over die giften. Voorlopig zie ik die wet er nog niet komen.
Jij schijnt niet te willen begrijpen dat ik nooit heb beweerd dat hij daarmede iets onwettigs doet maar dat ik slechts wil aantonen dat hij sterke banden heeft met het Int. Zionisme dat zelfs in Haaretz wordt betiteld als zijnde fascistisch !
Mijn argumentatie is niet irrelevant omdat ik hiermee aantoon wat Wilders eigenlijk van plan is. Het Nederlandse financiële tekort en de AOW leeftijd zijn voor hem bijzaken en oninteressant. Zij grote doel is Islam bashen, alle Islamieten als terroristen neerzetten en nog meer steun voor Israel verkrijgen in onze regering. Hij is bezig iets uit te voeren wat AIPAC in de VS al heeft gedaan. Dat moet jou zo langzamerhand ook wel bekend zijn.

Begrijp me goed, Cactus : ik ben tegen Wilders met zijn PVV. Ik beoordeel de man op zijn houding, zijn woorden, zijn daden, en zijn politieke ideeën. In verband met Wilder's afwijzing van het wetsvoorstel, compleet met een voorbarige aankondiging om het - indien toch aangenomen tot wet - te saboteren, heb ik dan ook reeds vele keren hier gevraagd : "WAT heeft Wilders te VERBERGEN?
Maar daar heeft nog steeds niemand een duidelijk antwoord op gegeven.
Ik heb getracht aan te tonen wat Wilders eigenlijk van plan is maar het schijnt bij jou niet aan te komen.
Wilders wil verbergen dat hij in feite diensten verleent aan het Int Zionisme en wordt daarvoor betaald door dat Zionisme. Hij schreeuwt niet voor niets op veel spreekbeurten dat de islamieten Europa bedreigen en hier overal de Islam willen verbreiden. Dát noem ik nu stemmingmakerij. Welke bewijzen heeft Wilders hiervoor aangebracht? Zilch ! De meeste aanslagen werden gepleegd door rechtse idioten zoals die Noor Anders Breivik die Wilders en zijn PVV ideeen adoreerde ! Ook zie ik geen Islamieten langs de deur gaan die zo hun religie willen verkopen zoals Jehova´s Getuigen wel deden of doen. Kortom, Wilders is hier alleen bezig met mensen te beledigen die de Islam als hun religie hebben, hoofddoekjes kopvodden noemen en ga zo maar door.
Natuurlijk wil Wilders geen openheid van zaken omdat daarmede voor iedereen duidelijk wordt uit welke hoek de wind waait.

Jouw aanpak hier schijnt nogal te verschillen. Jij toont geen aversie tegen Wilders en zijn houding, maar het lijkt wel of jij een diepe haat koestert tegen de man. Misschien kan jij een antwoord geven op het volgende: Waar komt jouw houding tov Wilders met zijn PVV eigenlijk vandaan? En waarom beweer en insinueer je zoveel hier, in plaats van je woorden te ondersteunen met feiten?
:)
Ik denk dat ik dit in voorgaand antwoord heb duidelijk gemaakt.
Feiten die ik aangeef worden door jou in de prullenmand gegooid als zijn irrelevant.Lekker goedkoop vind ik dat. Lees het PVV partij programma eens en lees dan die ook van de NVU van Glimmerveen en zie de overeenkomstem wat betreft niet westerse buitenlanders. Puur fascistische ideeën !

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 03 feb 2012 13:08
door sarnian
@Cactus

Kortom : je bent slechts aan het stemming maken tegen Wilders ...

Zwak, erg zwak ...

:(

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 03 feb 2012 13:16
door Cactus
sarnian schreef:@Cactus

Kortom : je bent slechts aan het stemming maken tegen Wilders ...

Zwak, erg zwak ...

:(
Spijtig dat het zo opvat. Ik heb voldoende bewijzen aangedragen die duidelijk zijn banden met dat Int Zionisme aantonen, zijn financiële giften van dat zionisme en wat de gevaren voor ons land kunnen zijn.
Maar jij blijft hier blind voor. Mag hoor, maar probeer iig eens iets verder te kijken dan je neus lang is.
Denk eens goed na wat AIPAC in de VS heeft gedaan en dat Israel daar in feite aan de touwtjes trekt wat het beleid t.o.v. Israel betreft. Dat wil niemand hier invoeren!

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 03 feb 2012 13:34
door Mahalingam
Ik voel mij getrapt op mijn wintertenen. (sorry voor die overgevoeligheid)
"De meeste aanslagen werden gepleegd door rechtse idioten zoals die Noor Anders Breivik die Wilders en zijn PVV ideeen adoreerde !", zo lees ik in dit draadje vol stemmingsmakerij.
Dat kan zijn als je het aantal daders telt en niet het aantal doden. Zou je dat doen dan staan de jihadisten (Madrid, Londen) bovenaan.

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 03 feb 2012 13:40
door Jinny
Laten we er geen wapenwedloop van maken.
Daar ik altijd zal willen winnen zet ik mijn vuile bom in. :D

Serieus, aanslagen zijn van alle gezindten en altijd af te keuren.

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 03 feb 2012 16:10
door Cactus
Mahalingam schreef:Ik voel mij getrapt op mijn wintertenen. (sorry voor die overgevoeligheid)
"De meeste aanslagen werden gepleegd door rechtse idioten zoals die Noor Anders Breivik die Wilders en zijn PVV ideeen adoreerde !", zo lees ik in dit draadje vol stemmingsmakerij.
Dat kan zijn als je het aantal daders telt en niet het aantal doden. Zou je dat doen dan staan de jihadisten (Madrid, Londen) bovenaan.
Weet jij misschien waarom die aanslagen werden gepleegd in Madrid en Londen? Niet om de Islam te verbreiden. Misschien herinner je je dat het westen een oorlog met Irak begon gebaseerd op smerige leugens.
Een groepering, wellicht Al Qaeda, wilde landen dwingen hun troepen uit Irak terug te trekken.
Spanje gaf snel gehoor aan die eis na die aanslag en trok zijn troepen terug uit Irak. Engeland weigerde dit. Die wilde cost what cost die smerige oorlog voortzetten. Nou, het heeft dan ook wat gekost! Veel onschuldige Britse burgers evenals in Irak! Ook daar kwamen tienduizenden onschuldige burgers om omdat ene Bush met zijn leugens Irak even een lesje wilde lezen. Kijk, als je het over aanslagen hebt, dan moet je wel de oorzaak hiervan erbij vermelden. Ik zie weinig verschil tussen het bombarderen van bewoonde stadswijken en aanslagen op burgerdoelen. In beide gevallen worden onschuldige burgers gedood.

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 03 feb 2012 16:22
door Jinny
Ik wil niet zeuren, maar die oorlog begon toch pas nadat er enkele vliegtuigen.........
toch?

Re: Giften aan politieke partijen moeten openbaar worden .

Geplaatst: 03 feb 2012 16:54
door Cactus
Jim schreef:Ik wil niet zeuren, maar die oorlog begon toch pas nadat er enkele vliegtuigen.........
toch?
Als je op 9/11 doelt dan wil ik je erop wijzen dat daar geen Irakezen aan deel namen. Bush deed nu wel alsof Irak betrokken was met die aanslag maar ook dat waren leugens. Hier zat Al Qaeda achter en Saddam Hussein moest helemaal niks hebben van Bin Laden!
Ik dacht dat 17 van de 19 daders Saudis waren ! Bin Laden was ook een Saudi ! Waarom dat land niet aangevallen?