Kim Jong-Il overleden

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Luck
Ervaren pen
Berichten: 557
Lid geworden op: 27 dec 2010 17:08

Kim Jong-Il overleden

Bericht door Luck » 19 dec 2011 07:28

De Noord-Koreaanse leider Kim Jong-Il is overleden. De staatstelevisie van het land heeft dat vanochtend vroeg bekendgemaakt.
Volgens de staatstelevisie is “het fysieke en mentale harde werken” hem uiteindelijk fataal geworden. Hij zou afgelopen zaterdag tijdens een treinreis een hevige hartaanval hebben gehad. Gisteren is vast komen te staan dat deze hartaanval de oorzaak van zijn dood is, aldus staatspersbureau KCNA. Kim Jong-Il is 69 jaar oud geworden.

Kim Jong-Il had volgens geruchten al jaren te maken met hartproblemen en zou in 2008 al een beroerte hebben overleefd. De laatste maanden maakte hij echter een opvallend levendige indruk en bracht hij bezoeken aan onder meer China en Rusland en reisde hij ook veel in eigen land. De hartaanval van zaterdag zou ook zijn opgetreden na een werkbezoek.

Jong-Il kwam in 1994 aan de macht toen hij zijn vader, Kim Il-Sung, opvolgde. Zijn zoon, Kim Jong-Un, werd in september vorig jaar al aangewezen als opvolger. De zoon, ergens in de twintig, kreeg hoge functies. De verwachting is dan ook dat hij de begrafenis op 28 december zal leiden.

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/12/19/kim ... overleden/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik weet niet of dit reden is tot een feestje. De Koreanen zelf zijn in ieder geval in diepe rouw.
Wanneer de kokende bol afkoelt, wordt de vurige magma bedekt met een vaste,onbeweeglijke korst- het dogma. Wat tot dogma verheven is, kan niet meer doen ontvlammen,verwarmt alleen nog- is even later zo goed als koud.Totdat een nieuwe ketterij de korst van het dogma doet exploderen, hoe hecht en solide ook.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Cluny » 19 dec 2011 07:41

De meeste historici in het buitenland menen dat Kim Jong-il geboren werd in een legerkamp vlakbij de stad Chabarovsk in het Russische Verre Oosten. Zijn vader Kim Il-sung was een belangrijk figuur onder de Koreaanse revolutionaire strijders die naar Rusland verbannen of gevlucht waren. De moeder van Kim was Kim Il-sungs eerste vrouw, Kim Jong-suk.

De Noord-Koreaanse autoriteiten houden er een geheel andere lezing op na. De staat zegt dat Kim werd geboren op 152 m hoogte op de flanken van Korea's hoogste berg, de (vulkaan) Paektu. Op het moment van zijn geboorte zou er voor de kust bij Pyongyang een zeemonster zijn opgedoken dat begon te zingen. Daarnaast zou er een dubbele regenboog boven de stad zijn verschenen en gingen in heel het land, midden in de winter, de bloemen bloeien. Naar aanleiding van zijn geboorte zou ook een nieuwe ster aan de hemel zijn verschenen.
Ik neem aan dat de ster aan de hemel inmiddels is gedoofd.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Chinaman » 19 dec 2011 10:18

Ben benieuwd wat dat allemaal voor impact zal hebben op de N koreaanse politiek. Wellicht dat men nu makkelijker "hervormingen" kan doorvoeren en meer kapitalistisch kan worden, verbetert de economie van N Korea snel, dan hoeft ze niet meer afhankelijk te zijn van voedsel van de Chinezen en Z Koreanen...

Hopenlijk kan dit allemaal zonder een oorlog gebeuren...

De presidentverkiezingen in 2012 zullen laten zien of de "opvolger" zijn zoon Kim Jong-Un genoeg steun heeft om aan de macht te blijven. Gezien de onstabiele situatie is er ook een coup mogenlijk...

Want Kim Jong-Un blijft toch relatief "groen" en Jong, of die Jongen :mrgreen: het ver zal schoppen en hoe zijn houding is tegenover het westen bijv zal interresant zijn om te gaan volgen. Ondertussen had "Papa" wel een sterk stukje gereedschap in de handen van zijn zoontje gegeven...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Cluny » 19 dec 2011 10:36

Wat moet ik hiermee?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door PietV. » 19 dec 2011 10:41

Chinaman schreef:
De presidentverkiezingen in 2012 zullen laten zien of de "opvolger" zijn zoon Kim Jong-Un genoeg steun heeft om aan de macht te blijven. Gezien de onstabiele situatie is er ook een coup mogenlijk...

Want Kim Jong-Un blijft toch relatief "groen" en Jong, of die Jongen :mrgreen: het ver zal schoppen en hoe zijn houding is tegenover het westen bijv zal interresant zijn om te gaan volgen. Ondertussen had "Papa" wel een sterk stukje gereedschap in de handen van zijn zoontje gegeven...
Hoe staan de Chinezen hier tegenover. Want met dit land heeft Noord Korea de meest innige banden. Betreuren ze het overlijden van Kim Jong Il?
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door lanier » 19 dec 2011 10:56

Op het moment van zijn geboorte zou er voor de kust bij Pyongyang een zeemonster zijn opgedoken dat begon te zingen.
Deze misschien???

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Chinaman » 19 dec 2011 11:39

Piet V schreef:Hoe staan de Chinezen hier tegenover. Want met dit land heeft Noord Korea de meest innige banden. Betreuren ze het overlijden van Kim Jong Il?
Ik betwijfel of ze het betreuren, op de staatsteleviesie werd de dood relatief "steriel" gerapporteert, dat ie in zijn trein aan oververmoeidheid aan een hartaanval of zo gestorven zou zijn, binnenkort verwacht ik wellicht wat meer "in dept" programma's op de staatstelevisie, vaak zie je bij bepaalde topics een stel deskundigen (uiteraard door de staat gescreend) waaronder soms een paar ex militairen etc die hun "opinie" geven over bepaalde dingen. eff wachten het begint nu. special report... tot laters :mrgreen: effe wat commie info tot me opnemen

Helaas het was nog steeds dat steriele nieuws, nog altijd geen "deskundigen" aan het woord gezien.
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Cactus » 19 dec 2011 12:00

Er zijn betere gegaan dan deze megalomane dictator. Geld voor voedsel kopen was er niet maar plenty geld voor het fabriceren van atoomwapens wel. Dure westerse auto's en andere dure speeltjes waren er voor de top in overvloed.
Ipv een nieuwe president te kiezen komt er wederom zo'n schertsfiguur aan de leiding, zijn zoon Kim Jong-Un . Je zal toch maar in zo'n land wonen!

Mypos
Banned
Berichten: 481
Lid geworden op: 09 jun 2011 10:42

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Mypos » 19 dec 2011 13:07

Noord-Korea lanceert raket
Laatste update: 19 december 2011 12:59 info
SEOUL - Noord-Korea heeft maandag een raket voor de korte afstand gelanceerd, aldus Zuid-Koreaanse media.
Foto: AFP

De lancering komt op de dag dat Noord-Korea bekendmaakte dat de leider Kim Jong-il is overleden.

Een Zuid-Koreaanse functionaris zei dat de raket aan de oostkust is gelanceerd. Hij zei dat er vermoedelijk geen verband is tussen de lancering en dood van Kim.

De Noord-Koreaanse staatstelevisie meldde maandag dat Kim Jong-il is overleden. Hij leidde het land sinds 1994, toen hij zijn vader opvolgde.

Omstreden

Kim Jong-il is omstreden, omdat hij de bevolking vrijwel geen vrijheid gunde. De bevolking lijdt regelmatig honger, maar de regering besteedt wel veel geld aan atoombommen en andere wapens. Het land staat al tientallen jaren op de rand van oorlog met Zuid-Korea.

Kim Jong-il wordt 28 december begraven. Tot die tijd wordt hij opgebaard in het Kumsusan-paleis in Pyongyang en is geen publiek vermaak toegestaan. "Buitenlandse delegaties die hopen condoleances over te brengen" zullen niet worden toegelaten. Dat heeft de Noord-Koreaanse regering maandag meegedeeld.


Het gaat me vooral om dit stukje:
De bevolking lijdt regelmatig honger, maar de regering besteedt wel veel geld aan atoombommen en andere wapens

Het doet me denken aan een heleboel andere landen zoals de VS en zelfs Nederland investeert nu nog in de JSF en andere wapens terwijl er steeds meer mensen onder de armoedegrens zakken.

Weer een mooi voorbeeld van hoe de media mensen manipuleert door een bepaalde leider als enorm wreed neer te zetten terwijl het o zo nobele Westen er precies dezelfde praktijken op nahoudt (in iets mindere mate)
“The intuitive mind is a sacred gift and the rational mind is a faithful servant. We have created a society that honors the servant and has forgotten the gift.”

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Chinaman » 19 dec 2011 13:24

Nou voorlopig nog altijd geen "in depth" reportages gezien, zal ik maar eerst eens gaan praten over wat ik er hierover voorheen voor impressie van de staat heb gekregen, en dat is niet veel, men was wel heel bezorgd rond dat zogenaamde torpedo incident, waar de Chinezen en Russen dus niet expliciet van zeggen dat de N koreanen daar verantwoordelijk voor wezen. en de six party talks, maar eerlijk gezegd heb ik nog niet echt iets over de opvolging van Kim gehoord op TV hier of reportages hierover, nu de ouwe Kim dood is en deze Jongen (Jong-Un) het over neemt, zal men hierover waarschijnlijk wat meer over gaan zeggen, ik ben zelf ook benieuwd of de Chinese media wat toelicht over de machtverhoudingen van Kim en co en eventueel andere generaals of zo, alhoewel ik het betwijfel...

Maar nogmaals Papa Kim had voorheen zoonlief met een zeer sterk gereedschap voorzien die hem wellicht daardoor in het zadel kan houden. Nogmaals de presidentverkiezingen volgend jaar zullen wel laten zien of dat mogenlijk is...

@Cluny, wat jij ermee moet? Dat mag je helemaal zelf weten... @Mypos, de situatie in N Korea wat de bevolking betreft is natuurlijk wel heel erg te noemen, honger onder de bevolking is nou niet echt iets om trots op te zijn als "grote leider" zijnde... Maar verder ben ik ook tegen dat JSF project (net zo als Fortuyn dat was vele jaren terug) wat NL deelname betreft.
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

a.r.

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door a.r. » 19 dec 2011 13:28

Hun god is dood! :shock:




Het resultaat van bijna zeventig jaar indoctrinatie....en er zal ook wel plicht achter zitten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-Korea" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Cluny » 19 dec 2011 13:44

Chinaman schreef:@Cluny, wat jij ermee moet? Dat mag je helemaal zelf weten...
De vraag stelde ik omdat jij iets probeert wat niet goed uit de verf komt.
Of dat is juist jouw bedoeling.
Als je de situatie van Noord-Korea vandaag gaat bespreken aan de hand van het overlijden van die erfelijk belaste smerige stalinistenschoft dan kan dat alleen een fatsoenlijk realistisch schrijfseltje worden als je bijvoorbeeld de woorden honger, onderdrukking, persoonsverheerlijking, stalinistische monarchie, propaganda, mensenrechten, agressie, oorlogszucht, communisme, despotisch daarin verwerkt. De lijst met dit soort woorden is natuurlijk nog langer te maken.
Jouw schrijven vermijdt angsvallig dit soort woorden.
Laatst gewijzigd door Cluny op 19 dec 2011 14:20, 3 keer totaal gewijzigd.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Chinaman » 19 dec 2011 13:47

Hun God, was allang dood, de Kim die nu gestorven is heeft nooit de populariteit van zijn vader genoten en ik verwacht dat die Jongun (kleinzoon) het niet beter zal gaan doen wat populariteit betreft.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kim_Il-sung" onclick="window.open(this.href);return false;
Toendertijd had N Korea nog veel steun van de Chinezen en het voormalige USSR, maar sinds die landen kapitalisch werden bleef het kleine N Korea ietwat alleen achter. In de tijden van (Grote smurf) grootvader Kim ging het economisch niet zo slecht.

Bovendien heeft het land ook nog eens ontzettend lange winters wat het nog kwetbaarder maakt wat voedsel voorziening en hun Juche ideology betreft, in tegenstelling tot bijv Vietnam, waar er per jaar gewoon veel meer oogsten zijn...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Chinaman » 19 dec 2011 14:00

Cluny schreef:De vraag stelde ik omdat jij iets probeert wat niet goed uit de verf komt.
Of dat is juist jouw bedoeling.
Als je de situatie van Noord-Korea vandaag gaat bespreken aan de hand van het overlijden van die erfelijk belaste smerige stalinistenschoft dan kan dat alleen een fatsoenlijk realist schrijfseltje worden als je bijvoorbeeld de woorden honger, onderdrukking, stalinistische monarchie, mensenrechten, agressie, oorlogszucht, communisme, despotisch daarin verwerkt. De lijst met dit soort woorden is natuurlijk nog langer te maken.
Jouw schrijven vermijdt angsvallig dit soort woorden.
Goed uit de verf...
Mmmhh, woorden als honger ga ik zeker niet uit de weg, verder heb ik het ook over "Papa" en zoonlief, oorlogzucht, daar valt over te discussieren, en agressie tegenover de N Koreanen door het westen tijdens de oorlog toendertijd zijn ook feiten, natuurlijk kan ik nog veel langer hierop borderen.

Maar uiteindelijk denk ik dat Kim kapitalistisch moest gaan worden direct nadat de "grote broers" de USSR (Rusland) en China, dat ook werden, dat had hem een hoop gedoe bespaart. De Vietnamezen Cambodjanen deden dat wel, alleen Kim bleef hardnekkig en eenzaam op een "dood spoor" rijden, toepasselijk is ie ook in zijn treintje overleden...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Kim Jong-Il overleden

Bericht door Cluny » 19 dec 2011 14:12

Hier om de freethinkereetlust wat op te wekken een aardig broodje aap verhaal over de honger in Noord-Korea.
Bamie.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Plaats reactie