Coronavirus - Wuhanvirus

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 13 apr 2021 11:24

van dat artikel...
There is a strong long-run relationship between economic recession and public health. This makes sense, as government spending on things like healthcare, education, roads, sanitation, housing, nutrition, vaccines, safety, social security nets, clean energy, and other services determines the population well-being and life-expectancy. If the government is forced to spend less on these social determinants of health, there will be ‘statistical lives’ lost, that is, people will die in the years to come. Second, I had underestimated the effects of loneliness and unemployment on public health. It turns out that loneliness and unemployment are known to be among the strongest risk factors for early mortality, reduced lifespan, and chronic diseases.-run relationship between economic recession and public health. This makes sense, as government spending on things like healthcare, education, roads, sanitation, housing, nutrition, vaccines, safety, social security nets, clean energy, and other services determines the population well-being and life-expectancy. If the government is forced to spend less on these social determinants of health, there will be ‘statistical lives’ lost, that is, people will die in the years to come. Second, I had underestimated the effects of loneliness and unemployment on public health. It turns out that loneliness and unemployment are known to be among the strongest risk factors for early mortality, reduced lifespan, and chronic diseases.
regeren is vooruitzien...
deze professor, en vele anderen experts vd great barrington declaration bv doen dat, en ze zeggen dus dat de levensverwachting door de lockdowns een stuk lager worden.

niet dat de experts zeggen dat er niks moet worden gedaan,
It is important to note that I support a focused protection approach, where we aim to protect those truly at high-risk of COVID-19 mortality, including older people, especially those with severe co-morbidities and those in nursing homes and hospitals.
en ook
We need to focus on cost-benefit analysis – repeated or prolonged lockdowns cannot be based on COVID-19 numbers alone.
Niet alleen op Covid nummers concentreren, er worden in NL al een heleboel andere operaties uitgesteld. zoals die van kankerpatienten...
de gezondheid en het welzijn gaan gewoon nu hard achteruit in landen die in landelijke lockdowns blijven sukkelen over de gehele breedte vd maatschappij...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3659
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 13 apr 2021 14:58

appelfflap schreef:
13 apr 2021 11:12
Azie
ontdek je ergens een virus gooi je alles 14 dagen dicht, soms zelfs miljoenensteden, maar na die 14 dagen kan je terug op café. daar heb je dus altijd wel dat perspectief
Helemaal mee eens. Europa was te laat met zijn grenzen sluiten en harde maatregelen nemen en koos vervolgens voor het " gecontroleerd rond laten gaan " van het virus. Dit was een slechte strategie die tot de uitzichtloosheid heeft geleid die veel mensen nu voelen.

Daarop volgt nu trouwens een dramatische vaccinatie strategie waardoor het allemaal nog langer duurt.
Pijnlijk genoeg is het enige land dat het nu goed doet, het land dat uit de EU is gestapt.

-----------------
Chinaman schreef:Niet alleen op Covid nummers concentreren, er worden in NL al een heleboel andere operaties uitgesteld. zoals die van kankerpatienten...
de gezondheid en het welzijn gaan gewoon nu hard achteruit in landen die in landelijke lockdowns blijven sukkelen over de gehele breedte vd maatschappij...
Uitgestelde operaties zijn geen gevolg van lockdowns, maar van een te hoog aantal corona besmettingen.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 13 apr 2021 15:19

Neen, Japan heeft dat bewezen dat dit niet het geval is...
Het aantal besmetting hoeft niet de ziekenhuizen te overspoelen zoals dat in NL gebeurt.

Bovendien is het ook niet voor niks dat het WHO geen lockdowns adviseerd voor het bestrijden van Covid 19.
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3659
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 13 apr 2021 16:33

Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15538
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Rereformed » 13 apr 2021 18:42

gerard_m schreef:
13 apr 2021 14:58
Pijnlijk genoeg is het enige land dat het nu goed doet, het land dat uit de EU is gestapt.
Dat woordje "nu" moge zo zijn, maar om de eindbalans op te maken maakt een paar weken voorsprong met inenten van de bevolking niets meer uit: Groot Brittannië staat op de eerste plaats als Europees land dat de meeste coronadoden heeft geleden: 127.000 slachtoffers.

Er zijn maar twee landen in Europa (met meer dan een miljoen inwoners) die het redelijk goed hebben gedaan: Noorwegen en Finland.
Finland heeft na meer dan een jaar het kleinste aantal coronabesmettingen per miljoen inwoners (15.000) en Noorwegen heeft de minste coronadoden per miljoen inwoners (126).
Born OK the first time

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3659
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 13 apr 2021 18:59

Klopt helemaal, wat betreft beperken van de besmettingen heeft Engeland het een tijdlang juist heel slecht gedaan. Finland behoort tot de toppers van Europa. Nederland doet het al maanden vrij slecht.

Mijn opmerking over Engeland, sloeg op de vaccinatie strategie die veel beter is dan in de rest van Europa: veel beter ingekocht, veel sneller begonnen, prioriteit op de 1e prik en even wachten met de 2e. Hiermee zijn besmettingen razendsnel gedaald en zien we (met enige jaloezie wat mij betreft) de Britten weer op terrasjes zitten.

Om een idee te geven: In Nederland zijn 4,6 miljoen vaccins geleverd en zijn 3,2 miljoen prikken gezet, waarvan ca. 1 miljoen tweede prikken.
Dat betekent dat we 2 x zoveel vaccins hebben ontvangen als het aantal mensen dat een prik heeft gehad.

Er zijn zo'n 6 miljoen (extra) kwetsbare mensen in Nederland en voor 3/4 hebben we dus al vaccins ontvangen.


Marcel Levi beschrijft het wel treffend

Het is inderdaad te vroeg voor de eindbalans, maar met de uitpuilende ziekenhuizen in Nederland en de voortdurende lockdown, vind ik het beschamende cijfers.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

appelfflap
Superposter
Berichten: 6316
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door appelfflap » 13 apr 2021 19:24

gerard_m schreef:
13 apr 2021 18:59


Om een idee te geven: In Nederland zijn 4,6 miljoen vaccins geleverd en zijn 3,2 miljoen prikken gezet, waarvan ca. 1 miljoen tweede prikken.
Dat betekent dat we 2 x zoveel vaccins hebben ontvangen als het aantal mensen dat een prik heeft gehad.
logisch

op Johnson na bestaan alle vaccinaties uit 2 prikken
meestal een maand en zeneca is 3 maand.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3659
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 13 apr 2021 21:12

In Engeland laten ze meer tijd tussen de eerste en tweede prik, waardoor het aantal besmettingen drastisch daalt. Was voor Engeland een gok, maar blijkt goed te werken.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 14 apr 2021 00:36

Het is nog altijd niet bewezen dat wat in Engeland gebeurt alleen van vaccins komt.

https://www.thesun.co.uk/news/12146931/ ... cientists/

In July 2020 vroegen wetenschappers zich al af of er genoeg groeps immuniteit was, dat bleek op dat moment niet zo te zijn, maar de groep die al immuum bleek te zijn was al groot genoeg om voor deze wetenschappers zich deze vraag te stellen.

Het vaccin heeft zeker geholpen, maar is zeker niet de enige factor. En wellicht niet eens de hoofdfactor. Maar goed dat is moeilijk te zeggen daar lang niet iedereen getest is/was...

Verder zijn de meest zwakken die het kregen helaas al gestorven, en ook dat speelt een rol, dat is ook waar @rereformed op doelt denk ik wbt Engeland wat dan nu betere cijfers betekenen qua aantal doden en ziekenhuis gevallen...

Ik zal een overdreven voorbeeld geven.
Om het nog extremer duidelijk te maken, als iedereen dood is die er dood van kan gaan, tja dan gaan de dodencijfers per week drastisch omlaag... hetzelfde geld voor mensen die naar het ziekenhuis moeten vanwege covid...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16335
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Peter van Velzen » 14 apr 2021 06:05

gerard_m schreef:
13 apr 2021 14:58
Pijnlijk genoeg is het enige land dat het nu goed doet, het land dat uit de EU is gestapt.
Tja aangezien het britse kalf verdronken is heeft men de put gedempd.
Ondertussen heeft het Verenigd Koninkrijk nog altijd meer covid-19 doden te betreuren per hoofd van de bevolking dan de VS of Brazilië. Ik vrees echter dat dit voor Brazilië niet lang zal duren.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16335
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Peter van Velzen » 14 apr 2021 06:24

Chinaman schreef:
14 apr 2021 00:36
Het is nog altijd niet bewezen dat wat in Engeland gebeurt alleen van vaccins komt.
Dat is ook niet zo. Andere zaken hebben ongetwijfeld ook invloed Zo was het aantal gevallen al flink afgenomen voordat de vaccinatie was gestart. De vaccinatie blijft echter werken ook nadat lockdownmaatregelen worden opgeheven. 60% van de potentiële verspreiders is nagenoeg als zodanig uitgeschakeld.Dat is waarschijnlijk nog niet genoeg om ook de niet-gevaccineerden te beschermen, maar alle beetjes helpen. Vooral grote beetjes.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3659
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 14 apr 2021 10:10

Chinaman schreef:
14 apr 2021 00:36
Het is nog altijd niet bewezen dat wat in Engeland gebeurt alleen van vaccins komt.
Er spelen meer factoren mee. Om het verschil met buurlanden te verklaren, moet je echter de factoren uitsluiten die ook daar gelden.
Theoretische effecten van groepsimmuniteit, de zwaksten die al gestorven zijn, het weer etc. spelen vergelijkbaar in omringende landen waar al maanden geen daling te zien is, zoals Nederland.

Begin januari was de situatie zeer dramatisch in Engeland. Er is toen een zeer strikte lockdown ingesteld, waar men zich beter aan heeft gehouden dan elders (geholpen door de beelden van uitpuilende ziekenhuizen). De daling begon direct daarna in januari en ging snel.
Het zoveelste voorbeeld dat lockdowns goed werken als de situatie uit de hand is gelopen.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 14 apr 2021 11:16

Engeland is Engeland, België is België, Nederland is NL... allemaal andere cijfers...

Een piek in een ander land zal anders zijn afhankelijk van wat men in een land doet, hoe goed men hun ouderen beschermd, etc

Het heeft weinig met buurlanden te maken, als een buurland in Europa zijn grenzen dicht had gedaan, direct zijn ouderen beter had beschermd etc etc zouden de cijfers er ook heel anders uitzien.

Wel speelt weer een rol, als het een stuk kouder is in een buurland, wat soms gebeurt dan zullen daarna meer mensen daar last van ondervinden en in sommige gevallen slechtere immuniteit krijgen.

De Piek van hoe een virus rondwaart kan dus gewoon anders zijn in elk land, verder kan de grote immuniteit voor de daling hebben gezorgd en niet de lockdown, en of de groeiende immuniteit heeft een grote rol hierin gespeeld en de lockdown in mindere mate, plus nog eens dat langzaam maar zeker de zwaksten al helaas dood waren gegaan etc.

Je moet zelf weten of jij dat filmpje serieus neemt of niet,het is helaas geheel in het Engels, dus niet iedereen kan de inhoud goed meekrijgen.

Jij zult het er hoogstwaarschijnlijk niet mee eens zijn, anderen mischien wel of niet. Of slechts gedeeltes etc.
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6100
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door lanier » 15 apr 2021 11:18

In heel West-Europa hebben we nagenoeg dezelfe temperaturen momenteel. Zo is in Frankrijk een groot deel van de wijnoogst verloren gegaan vanwege nachtvorst. Ook hier hebben we nachtvorst.

Nederland gaat aan het experimenteren, typisch Nederlands. Grote bijeenkomsten met zelfs tot 10.000 bezoekers, dat is wat mij betreft vragen om problemen.

Snel en meer vaccineren is het enige wat we nu kunnen doen.

Ik voorzie de nodige uitstel wat het vaccin van Johnson & Johnson betreft. Het is een Amerikaans bedrijf en we weten dat de zorg in Amerika voornamelijk zo duur is vanwege de vele rechtzaken. Ondanks dat er altijd kans is op bijwerkingen en niemand ooit 100% garanties heeft, zal het mij niet verbazen dat een nabestaande een rechtzaak start. J&J zal op z'n hoede zijn en daarom ligt alles stil. Dit kan ook nog wel even duren. Het zou mij niet verbazen dat iemand al trombose had. Want velen bezoeken niet eens een ziekenhuis omdat ze het niet kunnen betalen en blijven maar met klachten rondlopen.
Pfizer lijkt de toekomst te hebben omdat het veilig is en uit Duitsland komt. Daarom kunnen er binnen de EU makkelijk afspraken worden gemaakt en hoeven we niet eens meer rekening te houden met Engeland.

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5344
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Bonjour » 20 apr 2021 06:51

Mensen die de corona cijfers volgen zien dat er iets merkwaardigs gebeurt. Lang leek het alsof Duitsland de pandemie onder controle had. Dat is de laatste tijd echter niet het geval. Duitsland zit nu op 962 doden per miljoen (Nederland 987). Daar kan een andere telwijze achter zitten maar de groei is behoorlijk.

Gisteren had Duitsland 183 doden (Nederland 22) (2.2 resp 1.3 per miljoen inwoners). Het grote verschil nu in de cijfers zit op een ander punt. Het aantal positief geteste mensen: 13417 vs 7117 of per miljoen 159 vs 418. En dat is opvallend. Je zou niet verwachten dat zo weinig positief geteste mensen zoveel doden opleveren. De enige verklaring is dat de Duitsers zich niet graag laten testen.
Dat geeft weer een probleem voor de overheid. Zonder testen kan je het virus voorlopig lastig onder controle krijgen.

Dit toont ook aan dat er geen winnaars of verliezers zijn totdat de race gelopen is.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Plaats reactie