De chiropractor/manueel therapeut

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Jinny

De chiropractor/manueel therapeut

Bericht door Jinny » 10 mar 2011 18:43

Toch maar even een reactie van mij, al eerder ergens op dit forum geplaatst, maar ik heb ooit de rotzooi uit zo een flesje vervangen door een goede Franse cognac.
Het effect (de werkzaamheid) was gelijk.

En wat giropractiker/manueel therapeut aangaat, kan iemand mij eens uitleggen wat zo iemand doet?

Gebruikersavatar
BadAssChick
Ervaren pen
Berichten: 773
Lid geworden op: 21 feb 2011 20:01
Locatie: purmerend

Bericht door BadAssChick » 10 mar 2011 21:10

Jim schreef:Toch maar even een reactie van mij, al eerder ergens op dit forum geplaatst, maar ik heb ooit de rotzooi uit zo een flesje vervangen door een goede Franse cognac.
Het effect (de werkzaamheid) was gelijk.

En wat giropractiker/manueel therapeut aangaat, kan iemand mij eens uitleggen wat zo iemand doet?
een chriopractor doet iets met het zenuwstelsel,verders ff googlelen ,

ff een voorbeeldje ,mijn chirurg kan niet mijn bot weer heel maken,mar hij heeft wel een stalen pen in m,n been gezet,zodat ik weer kan lopen ...is hij dan ook een kwakzalver ,m,n homeophaat geeft me chiroplexan,zodat de stukjes bot wat meer kalk afzetten, is bewezen door róntgenfoto,s ,maar ze werkt samen met m,n chirurg...en voormij werkt dat prima
en daarnaast geen enkele arts kan mij scheenbeen weer in mekaar zetten...allemaal kwakzalvers dan


soms zijn bepaalde aandoeningen gewoon niet te genezen ,maar er worden wel naar oplossingen gezocht o, m,n lijden te verlichten...en dankzij beidde personen zat ik binnen een half jaar weer op m,n paard terwijl de 1e diagnose was zeker de eerste 2 jaar niet
Je kunt niet de Ultieme Realiteit veranderen, maar je kunt wel veranderen hoe je deze ervaart.
Met een paard onder je kont, kom je ook de wereld rond.

http://www.robustiano.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3500
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Bericht door Vilaine » 10 mar 2011 23:57

Volgens Skepsis en de Vereniging tegen Kwakzalverij is Kwakzalverij: "het toepassen van niet wetenschappelijk bewezen behandelingen door zowel artsen als niet-artsen".

Volgens deze definitie is homeopathie kwakzalverij.

De reactie van BAC begrijp ik niet. Pennen zetten in een been, ik neem aan een gebroken been, is een reguliere behandeling, omdat aangetoond is, dat deze therapie de kans op herstel van de normale functie aanmerkelijk bevordert. Waarom is dat kwakzalverij? Gebroken bot heeft de natuurlijke eigenschap weer aan te groeien. Dat gaat volgens het normale anatomisch model, tenzij er een grove standsafwijking is, dan is er kans op scheefgroei. Door te zetten en te fixeren met gips of pennen krijg je het normale anatomisch model.
Mij is geen middel bekend, dat de veel invloed heeft op het botherstel en zeker geen homeopatische.

Als de homeopathisch arts van BAC daar wel gegevens over heeft, zie ik graag een verwijzing naar het wetenschappelijk onderzoek naar dit middel.

(Ja, ik ben bekend met de bifosfonaten, die bij osteoporose gegeven worden, maar dat is weer wat anders)
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 11 mar 2011 06:13

Ik heb de naam van de behandelende homeopaat nog niet gelezen.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Bericht door Blues-Bob » 11 mar 2011 07:41

BadAssChick schreef:een chriopractor doet iets met het zenuwstelsel,verders ff googlelen ,
Onjuist, chiropractie is een behandelvorm, met een verouderd bewezen onjuist denkmodel, waarbij middels veelal manipulaties en soms mobilisaties van meestal de wervelkolom, maar soms ook in de extremiteiten met name chronische pijnproblematiek getracht wordt tegen te gaan. Het idee is vaak dat wervels scheef staan in een soort van subluxatiestand, en dat die door manipulaties weer rechtgezet kunnen worden, waardoor bijvoorbeeld homeostase hersteld wordt. Ook wordt er een claim gedaan met betrekking tot reflexen e.d. die veelal nooit in langere termijn aangetoond zijn. De lange termijn effecten mbt de claims die gedaan worden zijn 0,0 en op korte termijn zijn ze zeker niet superieur aan reguliere behandelopties.

Voor osteopathie geldt min of meer hetzelfde. Echter de osteopaat maakt vaker gebruik van milde behandelvormen, en claimt ook organen via weefsels te beinvloeden. Via het arthron kan geen enkele ziekte onbehandeld blijven voor de osteopaat. Ook hiervoor geldt dat de diverse claims berusten op een bewezen onjuist denkmodel, en extern inconsitent is. Ook in de osteopathie worden er niet zelden onbewezen handelingen verricht.

Ortho-manueel "artsen" hebben weer een ander denkmodel, maar alle stromingen vallen als volgt samen te vatten:
Veel claims weinig bewijs en een verouderd denkmodel welke extern inconsistent is. Datgene waar bewijs voor is (manipulaties bij acute lage rugpijn zonder uitstraling bijvoorbeeld http://www.nvmt.nl/upload/richtlijn%20d ... 1-2004.pdf ) kan men eveneens in de reguliere setting halen. Het KNGF en de NVMT zijn heden bezig nieuwe richtlijnen op te stellen.
Zie ook:
http://www.nvmt.nl/
http://www.fysionet.nl/
http://www.cochrane.org/
http://www.kwakzalverij.nl/
http://www.quackwatch.org/
ff een voorbeeldje ,mijn chirurg kan niet mijn bot weer heel maken,mar hij heeft wel een stalen pen in m,n been gezet,zodat ik weer kan lopen ...is hij dan ook een kwakzalver ,m,n homeophaat geeft me chiroplexan,zodat de stukjes bot wat meer kalk afzetten, is bewezen door róntgenfoto,s ,maar ze werkt samen met m,n chirurg...en voormij werkt dat prima
en daarnaast geen enkele arts kan mij scheenbeen weer in mekaar zetten...allemaal kwakzalvers dan
Ik heb een aantal jaar ervaring met multitrauma, amputaties, complexe orthopaedische problematiek en chronische pijn (en minder ter zake doend psychosomatiek). Soms is genezing een utopie. Echter op basis van enkel jouw foto's concluderen dat deze therapie de meest efficiente is, is niet heel logisch. Discussies van deze aard worden intern op een heel andere manier gevoerd. Ik ben overigens wel blij dat er toch wat kalkafzetting ontstaat. Gericht belasten onder goede begeleiding van de orthopaed en fysiotherapie is een veel voorgeschreven in dit geval waarschijnlijk matig effectieve therapie, en eventueel het ultra-geluid waar je over sprak is ook gerapporteerd als effectief bij botaangroei (echter enkel in de eerste zes-acht weken na de fractuur als ik het uit mijn hoofd goed zeg).

Wat betreft chiroplexan, hetgeen GEEN homeopatisch middel is, maar een fytotherapeutisch middel, kan ik geen betrouwbare informatie vinden. Mijn vermoeden is dan ook dat je beter paard kunt rijden om de kalkafzetting te stimuleren dan dat je chiroplexan kunt slikken. Medisch-wetenschappelijk is er in ieder geval vrij weinig, voor zover ik even kan vinden, om over te spreken.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=chiroplexan
soms zijn bepaalde aandoeningen gewoon niet te genezen ,maar er worden wel naar oplossingen gezocht o, m,n lijden te verlichten...en dankzij beidde personen zat ik binnen een half jaar weer op m,n paard terwijl de 1e diagnose was zeker de eerste 2 jaar niet
Helaas is inderdaad niet alles maakbaar. Dan rest alleen nog het beste ervan te maken. Dat vraagt veel inspanning, energie en karakter. Ik benijd je er niet om.

Bovenalles (dus ook boven ons meningsverschil) veel sterkte toegewenst.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Jinny

Bericht door Jinny » 11 mar 2011 08:53

Blues-Bob schreef:
BadAssChick schreef:een chriopractor doet iets met het zenuwstelsel,verders ff googlelen ,
Onjuist, chiropractie is een behandelvorm, met een verouderd bewezen onjuist denkmodel, waarbij middels veelal manipulaties en soms mobilisaties van meestal de wervelkolom, maar soms ook in de extremiteiten met name chronische pijnproblematiek getracht wordt tegen te gaan. Het idee is vaak dat wervels scheef staan in een soort van subluxatiestand, en dat die door manipulaties weer rechtgezet kunnen worden, waardoor bijvoorbeeld homeostase hersteld wordt. Ook wordt er een claim gedaan met betrekking tot reflexen e.d. die veelal nooit in langere termijn aangetoond zijn. De lange termijn effecten mbt de claims die gedaan worden zijn 0,0 en op korte termijn zijn ze zeker niet superieur aan reguliere behandelopties.

Voor osteopathie geldt min of meer hetzelfde. Echter de osteopaat maakt vaker gebruik van milde behandelvormen, en claimt ook organen via weefsels te beinvloeden. Via het arthron kan geen enkele ziekte onbehandeld blijven voor de osteopaat. Ook hiervoor geldt dat de diverse claims berusten op een bewezen onjuist denkmodel, en extern inconsitent is. Ook in de osteopathie worden er niet zelden onbewezen handelingen verricht.

Ortho-manueel "artsen" hebben weer een ander denkmodel, maar alle stromingen vallen als volgt samen te vatten:
Veel claims weinig bewijs en een verouderd denkmodel welke extern inconsistent is. Datgene waar bewijs voor is (manipulaties bij acute lage rugpijn zonder uitstraling bijvoorbeeld http://www.nvmt.nl/upload/richtlijn%20d ... 1-2004.pdf ) kan men eveneens in de reguliere setting halen. Het KNGF en de NVMT zijn heden bezig nieuwe richtlijnen op te stellen.
Zie ook:
http://www.nvmt.nl/
http://www.fysionet.nl/
http://www.cochrane.org/
http://www.kwakzalverij.nl/
http://www.quackwatch.org/
Kijk, hier kan ik iets mee BB.
Enige uitleg, ik ben ooit zwaar door mijn rug gegaan als gevolg van een auto ongeluk.
Een fysiotherapeut, die ook iets van manueel therapeut had dacht ik, heeft mij toen weer op de benen gezet.
In eerste instantie 3 maal per week, later afbouwend.
Wat hij deed was op een of andere manier mijn wervelkolom manipuleren via spiergroepen en draaibewegingen.
Resultaat, waar ik op krukken binnenkwam kon ik na de behandeling weer enkele dagen zonder de krukken (vrijwel) pijnvrij rondlopen.
Deze periodes werden steeds langer en (na een korte terugval dankzij een medisch sportcentrum waar ik door werkgever toe gedwongen werd, maar dat is een ander verhaal) 1.5 jaar later was ik volledig pijnvrij en weer 100% aan de arbeid.

Misschien kan iemand aan de hand van mijn verhaal eens vertellen wat de man deed?

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Bericht door Blues-Bob » 11 mar 2011 10:57

Sta mij toe om even off-topic te gaan. Eventueel kan een appart topic geopend worden.
Jim schreef: Kijk, hier kan ik iets mee BB.
Enige uitleg, ik ben ooit zwaar door mijn rug gegaan als gevolg van een auto ongeluk.
...
Misschien kan iemand aan de hand van mijn verhaal eens vertellen wat de man deed?
Laat ik beginnen te vermelden dat hij manueel geschoold zal zijn, maar dat manuele therapeut geen beschermde titel is. Vooral de titel fysiotherapeut vind ik dus van belang. We mogen jouw (ik mag je en jij zeggen, ga ik even vanuit) oude therapeut dus aan bepaalde regels houden.

Het exacte mechanisme van high-velocity-thrust mechanismen (de bekende manipulaties) en low-velocity thrust technieken (minder bekend, mildere technieken zoals oscilaties) is onbekend. Wel weten we dat het e.e.a. doet met pijnwaarneming en spierspanning, van wat we kunnen noemen als de "inner-unit".

Er zijn een aantal stromingen die nog erkend worden door de NVMT, die elk afzonderlijk met een bepaalde bril naar biomechanische en reflex- denkmodellen kijken. Het lastige is nu die stromingen middels wetenschappelijk onderzoek een beter beeld van zowel de betrokken mechanismen die articulaire bewegingen inschakelen / uitschakelen te verkrijgen. Een aantal heuvels moeten hiervoor overwonnen worden, en daar mag je best een aantal jaar voor uittrekken nog. Het is dus een beetje koffiedik kijken welke bril jouw MT opgehad heeft, en wat hij dacht te bewerkstelligen.

Wat hij iig gedaan heeft is:
1. mechanische rek gezet op grote en kleine spieren
2. Vanuit een onderdruk (lees lichte, vaak eindstandige tractie in het gewricht) een versnelling volgens high-velocity thrust technieken en/of low-velocity thrust technieken in een bepaalde bewegingsrichting (wrsch. 3d strekken?) ingezet. Waardoor in ieder geval de pijnperceptie lokaal gedurende korte periode en de spierspanning gedurende korte periode beinvloed wordt. Bovendien neemt door het beter bewegen de actieve bewegelijkheid van het gewricht toe. Het doel is o.a. geweest denk ik beter bewegen in ADL (activiteiten dagelijks leven), te verstaan met minder pijn, kwalitatief beter gecoordineerd en soepeler.
3. Voorlichting gegeven (neem ik aan) welke factoren herstel in de weg staan en welke herstel kunnen bevorderen.
4. De therapie afgebouwd om de inner-unit en de normale fysiologie weer "in te trainen".

Op zichzelf vind ik 3x per week opmerkelijk vaak, maar natuurlijk kan ik niet in het dosier kijken, en verder zijn er volgens mij, als ik het zo snel even lees absolute contra-indicaties. Het is niet een raar beleid geweest met de kennis van nu. Zo op het oog dus zeker geen kwakzalver, wel is de opmerkelijke keuze gemaakt 3x per week te behandelen.

Even snel uit het losse polsje wat relatief technische links:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2732015/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17905321
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15626991
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14589467

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term ... t%20muscle

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20170776

Wellicht minder van toepassing:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20140154

Een belangrijke recentelijke mbt cervicale manipulaties:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20709591

Groet,

Bob
PS. Ja sommige studies zijn gedaan voor aan chiropractie gelinkte instituten en / of gedaan door chiropracters. Desalniettemin zeggen die studies relatief weinig over de chiropractiepraktijk in het algemeen. Zoals gezegd, de bewezen claims behoren tot de reguliere praktijk. Daarbij wil ik met klem benadrukken dat Jim zich eveneens manueel therapeut mag noemen, aangezien dit geen beschermde titel is, en de titel dus an sich toch niet zo veel zegt als het op het eerste gezicht lijkt. Als mensen daar vragen en opmerkingen over hebben, stel ik voor een ander topic te openen, hoewel het dan wellicht erg specialistisch gaat worden of bij sommige claims vrij weinig literatuur is om over te praten.
Laatst gewijzigd door Blues-Bob op 11 mar 2011 11:00, 1 keer totaal gewijzigd.
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Jinny

Bericht door Jinny » 11 mar 2011 11:34

(Apart Topic) Mee eens. Geregeld: de verzoeken die hierover gingen heb ik er tussen uit gehaald. @Piet

BB, ik ga je linkjes even doornemen.
Die drie maal per week hebben iets van 3 weken geduurd, daarna werd het twee maal en een maal.
Na verloop van tijd een maal per twee weken enz afbouwend dus.
De eerste keren kroop ik op knieën in en uit de auto (automaat gelukkig).

Verder is de behandeling zo ongeveer verlopen als dat je (jahoor, jij en je mag) beschreef.

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: De chiropracter / Manueel therapeut

Bericht door Blues-Bob » 11 mar 2011 12:10

Jim schreef:(Apart Topic) Mee eens.

BB, ik ga je linkjes even doornemen.
Die drie maal per week hebben iets van 3 weken geduurd, daarna werd het twee maal en een maal.
Na verloop van tijd een maal per twee weken enz afbouwend dus.
De eerste keren kroop ik op knieën in en uit de auto (automaat gelukkig).

Verder is de behandeling zo ongeveer verlopen als dat je (jahoor, jij en je mag) beschreef.
Op zich zijn die drie weken niet onlogisch, en zijn vermoeddelijk gebasseerd op het model van fysiologisch herstel bij aspecifieke lage rugpijn (ALBP). Het is zoals je het hier beschrijft mooi in lijn met een tijdcontingent hands-on benadering waarbij oog is voor het fysiologisch herstel.

Als kind van mijn generatie vraag ik mij vooral af of het met oog op kosteneffectiviteit beter is (naast natuurlijk een goed medicamenteus beleid te bepalen door huisarts) aan te sturen op minder behandelingen.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Jinny

Re: De chiropracter / Manueel therapeut

Bericht door Jinny » 11 mar 2011 12:16

Blues-Bob schreef:
Jim schreef:(Apart Topic) Mee eens.

BB, ik ga je linkjes even doornemen.
Die drie maal per week hebben iets van 3 weken geduurd, daarna werd het twee maal en een maal.
Na verloop van tijd een maal per twee weken enz afbouwend dus.
De eerste keren kroop ik op knieën in en uit de auto (automaat gelukkig).

Verder is de behandeling zo ongeveer verlopen als dat je (jahoor, jij en je mag) beschreef.
Op zich zijn die drie weken niet onlogisch, en zijn vermoeddelijk gebasseerd op het model van fysiologisch herstel bij aspecifieke lage rugpijn (ALBP). Het is zoals je het hier beschrijft mooi in lijn met een tijdcontingent hands-on benadering waarbij oog is voor het fysiologisch herstel.

Als kind van mijn generatie vraag ik mij vooral af of het met oog op kosteneffectiviteit beter is (naast natuurlijk een goed medicamenteus beleid te bepalen door huisarts) aan te sturen op minder behandelingen.

Groet,

Bob
Leg dat eens uit Bob, we hebben het aantal behandelingen tot het minimum van nodig beperkt.
Dit ivm het maximum wat er vergoed wordt.

Ter info, de eerste uren na de klap (het ongeluk) heb ik op wolkjes gelopen.
Dwz, zonder echt evenwicht.
Pas enkele weken later, toen ik ineens echt niet meer bewegen kon ben ik naar dokter (moppers gehad vd oude dorpsdokter) en naar de therapeut (doorgestuurd door diezelfde mopperkont).

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: De chiropracter / Manueel therapeut

Bericht door Blues-Bob » 11 mar 2011 12:38

Jim schreef:Leg dat eens uit Bob, we hebben het aantal behandelingen tot het minimum van nodig beperkt.
Dit ivm het maximum wat er vergoed wordt.

Ter info, de eerste uren na de klap (het ongeluk) heb ik op wolkjes gelopen.
Dwz, zonder echt evenwicht.
Pas enkele weken later, toen ik ineens echt niet meer bewegen kon ben ik naar dokter (moppers gehad vd oude dorpsdokter) en naar de therapeut (doorgestuurd door diezelfde mopperkont).
Die opvattingen kunnen op basis van beleid en tijdsgeest veranderen.
Een voorbeeldje:
Werkverzuim:
Indien werkverzuim minder geld gaat kosten (door bijvoorbeeld lagere verzekeringspremies door terugdringen ziekte verzuim, of lagere uitkeringen, minder voorzieningen) is dezelfde periode thuis zitten goedkoper. Ofwel langer thuis zitten kan net zo duur zijn nu, als in het verleden (bijvoorbeeld tijdens een hoogconjunctuur met forse verzorgingsstaat) kort thuis zitten.

Zodoende is de kosteneffectiviteit wisselend. Als op gegeven moment 3 dagen gewonnen worden met 3 extra behandelingen, kan dat in een bepaalde situatie duurder zijn dan die 3 dagen later aan het werk zonder die behandelingen (bijvoorbeeld doordat meer mensen 2 dagen ziek moeten zijn voor ze uitbetaald ziekteverlof krijgen). Terwijl in een andere situatie (hoge premies voor verzekeringen die direct uitbetalen) die 3 dagen veel geld waard zijn. De vraag is dus of 1 behandeling kost de financiele baten bij die behandeling overtreft.

Ik wil verder met klem benadrukken dat het vooral om de tijdsgeest gaat. Het is niet zo dat wij per patient een bepaalde kosten-effectiviteits analyse maken. Onderzoek daarna staat ook niet vaak in vakbladen, hoewel het een onmiskenbare rol speelt in de medische wereld.

Groet,

Bob
Ps. Ik kan mij voorstellen dat men over kosteneffectiviteit wil discuseren, daar ga ik mij niet in mengen. Wel wil ik aanstippen dat die opvattingen veranderlijk zijn en per persoon kunnen verschillen. We leven nu in een bepaalde tijd, dat is vooral mijn punt.
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Jinny

Re: De chiropractor/manueel therapeut

Bericht door Jinny » 11 mar 2011 12:43

Dank even tot zover..
Eea speelde een jaar op 8 terug.

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: De chiropracter / Manueel therapeut

Bericht door Blues-Bob » 11 mar 2011 12:51

Jim schreef:Leg dat eens uit Bob, we hebben het aantal behandelingen tot het minimum van nodig beperkt.
Dit ivm het maximum wat er vergoed wordt.

Ter info, de eerste uren na de klap (het ongeluk) heb ik op wolkjes gelopen.
Dwz, zonder echt evenwicht.
Pas enkele weken later, toen ik ineens echt niet meer bewegen kon ben ik naar dokter (moppers gehad vd oude dorpsdokter) en naar de therapeut (doorgestuurd door diezelfde mopperkont).
Even, want wellicht heb ik e.e.a. verkeerd begrepen. Het ging toch om lage rugklachten, of over nekklachten?

Waardoor kwamen die wolkjes? Als het een cervicaal probleem geweest is, te noemen onder WAD (whiplash associated disorders) dan moeten we het wellicht toch meer over de cervicale manipulaties gaan hebben. Waar ik dus geen groot voorstander van ben, zeker niet zonder goede voorlichting en informed consent

https://www.kngfrichtlijnen.nl/download ... atting.pdf
uit:
https://www.kngfrichtlijnen.nl/download ... htlijn.pdf
Verantwoording:
https://www.kngfrichtlijnen.nl/download ... chting.pdf

Alle praktijkrichtlijnen:
https://www.kngfrichtlijnen.nl/

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: De chiropractor/manueel therapeut

Bericht door Blues-Bob » 11 mar 2011 12:53

Jim schreef:Dank even tot zover..
Eea speelde een jaar op 8 terug.
Toen zat ik nog op de opleiding fysiotherapie en keek ik (en met mij velen) vol ontzag naar de "kick-of-the-click" therapeuten.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14116
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: De chiropracter / Manueel therapeut

Bericht door PietV. » 11 mar 2011 13:03

Blues-Bob schreef:Als het een cervicaal probleem geweest is, te noemen onder WAD (whiplash associated disorders) dan moeten we het wellicht toch meer over de cervicale manipulaties gaan hebben. Waar ik dus geen groot voorstander van ben, zeker niet zonder goede voorlichting en informed consent
Onttrekt een informed consent je aan een zekere verantwoordelijkheid. Want in hoeverre kan een patiënt zijn eigen situatie beoordelen. Ik kan me voorstellen dat je geen voorstander bent van cervicale manipulaties. Valt bij jou tractie aan het hoofd hier ook onder. In dit geval statisch, dus zonder een bewegingscomponent.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Plaats reactie