Kerkelijk gezinsmodel maakt het gelukkigst

[PietV.]

"Religie vergroot het huwelijksgeluk, ontdekte Soons. Ze heeft dat gemeten aan de hand van een vraag naar de regelmaat van de kerkgang. "

Interessante parameter. Kunnen we hier ook koppels toevoegen die regelmatig samen naar de bioscoop gaan.

[windsurfer]

Voor de mensen die dit onderzoek bagatelliseren onder het mom 'het is maar een onderzoekje' en 'er zijn zoveel onderzoeken' zou ik erop willen wijzen dat onderzoeken van de omvang als deze toch echt zeldzaam zijn. Longitudinaal -over 18 jaar- 31.000 mensen uit 30 landen over 6 meetmomenten vergelijken is niet zomaar 'een onderzoekje', het is een enorme klus en een unieke dataverzameling.

Mensen die hun eigen anekdotisch 'bewijs' naar voren schuiven om aan te tonen dat ze als atheist óók gelukkig zijn slaan ook de plank mis, allereerst omdat een anekdote geen bewijs is, daarnaast omdat dit onderzoek hun eigen ervaringen totaal niet tegenspreekt.

De reacties als 'ik heb bedenkingen bij het beoordelingsvermogen van religieuzen' en 'religieuze mensen zullen niet snel toegeven dat ze ongelukkig zijn' zijn natuurlijk van het niveautje lik mijn vestje...

Als je dan goed kritisch wil zijn, laat dergelijke mislukte argumentatie dan achterwege en haak dan gewoon aan bij de discussie uit het onderzoek van de onderzoekers zelf:

Een nadeel aan haar eigen onderzoek is, zegt Soons, dat er binnen de groep ongehuwden heel veel verschillende relatievormen ontstaan zijn, waarvan het effect op het welbevinden nu niet gemeten is. Soons stelt in elk geval vast dat samenwonenden in Nederland zich gelukkiger voelen dan die in andere landen, waarschijnlijk omdat samenwonen in Nederland veel meer maatschappelijk geaccepteerd is.

Hier staat namelijk al zoveel in... en hier nog veel meer toelichting

Maar wat zou het probleem zijn met de conclusie, ervan uitgaande dat die klopt, dat de groep die trouwt en gelovig is, gemiddeld het meest gelukkig is?

[Kitty]

Omdat ik mij niet kan voorstellen dat gelovig zijn in een relatie een bepaalde invloed zou uitoefenen net als niet gelovig zijn een invloed op een relatie zou uitoefenen. De invloeden die een relatie een gelukkige relatie laten zijn, zijn volgens mij hele andere invloeden dan al dan niet gelovig zijn. Ik zou dan willen weten waarom gelovig zijn een gunstige invloed uitoefent ten opzichte van niet gelovig zijn, anders zegt mij zo'n onderzoek erg weinig.

[Joe Hn]

Zelf nadenken kost moeite, doen mensen liever niet.
Ignorance is bliss; "ik weet het niet, vertel me hoe het is"
Keuzes maken is al moeilijk genoeg, achteraf twijfelen nog erger.
One way for All.


Dat zijn voor mij enkele ingredienten. Nu even geen zin om te koken.

[windsurfer]

Omdat ik mij niet kan voorstellen

Dat het je voorstellingsvermogen overstijgt is jammer, maar uiteraard geen argument waarom iets een probleem is.

De invloeden die een relatie een gelukkige relatie laten zijn, zijn volgens mij hele andere invloeden dan al dan niet gelovig zijn.

Maar daarover zegt het onderzoek niets.

Ik zou dan willen weten waarom gelovig zijn een gunstige invloed uitoefent ten opzichte van niet gelovig zijn, anders zegt mij zo'n onderzoek erg weinig.

Dat wil ik ook wel weten, maar los daarvan de vraag: waarom is het een probleem áls het zo is. Met andere woorden, ik begrijp de aard van de reacties niet, alsof het niet klopt, niet mag, niet deugt etc.

[Fish]

Ze zou het nooit en te nimmer in haar hoofd halen om in een enquête toe te geven dat ze niet gelukkig zou zijn in haar huwelijk, want dat was toch wel een zonde om dat toe te geven.

Ik denk ook dat je het in die richting moet zoeken, bovendien kan het nog zijn dat mensen die gevoelig zijn voor religieuze aandoeningen van nature trouwer zijn.
Of naïever natuurlijk.
Overigens spreekt hier een meer dan 42 jaar getrouwde atheist.

[axxyanus]

Maar wat zou het probleem zijn met de conclusie, ervan uitgaande dat die klopt, dat de groep die trouwt en gelovig is, gemiddeld het meest gelukkig is?

Niets, als het klopt dan is dat nu eenmaal de realiteit. Maar het zou wel interresant zijn om te onderzoeken welke factoren daarbij een rol spelen.

Sarnian haalt bv aan dat de religiositeit blijkbaar bepaald werd door te vragen naar de regelmaat van de kerkgang. Dan vraag ik mij af wat met mensen die te ziek waren om (regelmatig) naar de kerk te gaan? Werden die automatisch met de niet-religieuzen gerekend? Het gaat toch om een groep die vaak wat minder gelukkig is.

Zoals de resultaten in de media verschenen doet dit me een beetje denken aan het feit dat mensen die een hond hebben over het algemeen gezonder zijn dan mensen die geen hond hebben. Maar dat heeft dan o.a. te maken met het feit dat je als je een hond hebt, bijna verplicht bent om elke dag een wandeling te maken. Mensen die om andere redenen dagelijks een wandeling maken zijn over het algemeen even gezond en zullen niet nog gezonder worden door een hond te nemen.

[siger]

Maar wat zou het probleem zijn met de conclusie, ervan uitgaande dat die klopt, dat de groep die trouwt en gelovig is, gemiddeld het meest gelukkig is?

Dat is de conclusie helemaal niet. In de hele draad gaat het nergens over een "kerkelijk gezinsmodel". Daar is zelfs openingsposter het over eens. De vraag "wat zou het probleem zijn als" is onzinnig.

Verder geloof ik best dat religie mensen gelukkiger kan maken. Ik word misschien gelukkiger van aan 180 per uur over de autostrade te schuren.

[siger]

Misschien moeten we een draad openen met als titel "waar word jij gelukkig van." We moeten dan wel afspreken hoe goor het mag worden.

[PietV.]

waarom is het een probleem áls het zo is. Met andere woorden, ik begrijp de aard van de reacties niet, alsof het niet klopt, niet mag, niet deugt etc.

Bij onderzoeken naar het welbevinden van mensen mag je best vraagtekens bij zetten. Eigenlijk mag je dat doen bij elk onderzoek. In dit onderzoek wordt er door mensen die frequent naar de kerk gaan een hoger cijfer gegeven aan hun relatie. Gezinsmodel is een ruim begrip. Geweldig voor die mensen en fijn voor hun relatie. Maar waarom geven deze mensen een hoger cijfer. Vloeit dat voort uit een religieus gezichtspunt of zijn ze echt dolgelukkig met elkaar. Ik snap het onderliggende wantrouwen in de vorige berichten. Er zijn ook onderzoeken die zeggen dat religie de levensverwachting doet stijgen. Maar doet religie dat ook of is het een levensstijl die gekoppeld is aan religie. Kun je deze factor eruit halen.

[Kitty]

Misschien moeten we een draad openen met als titel "waar word jij gelukkig van." We moeten dan wel afspreken hoe goor het mag worden.

Sorry, deze werkte op mijn lachspieren.