Super vulkanen

[sarnian]

Hoe en waar kan een mens dit overleven?
Ruimte? Onder de grond? In de tropen, ver weg van de plaats van uitbarsting?

Nergens. Een super vulkaan uitbarsting zal de gehele aard habitat ernstig beschadigen. Je kan niet met 7 miljard mensen verhuizen en allemaal in de tropen gaan wonen, en daar vele jaren lang iedereen behuizen en voeden. En waarschijnlijk daarbij zelfs de lokale bevolking verdrijven of zelfs uitroeien.

Mag je aannemen dat vele soorten DMV evolutie in het verleden hier in principe tegen bestand zijn, of zou je moeten aannemen dat de meeste soorten pas geevolueerd zijn uit de enkele soorten die een enorme uitbarsting overleven?

Evolutie is optimaal aanpassen aan gewijzigde omstandigheden. Vlak na een periode van massaal natuurgeweld moet er wel een periode komen van evolutie om de groep overlevenden aan te passen aan de nieuwe omstandigheden.

Is het denkbaar dat de mens controle krijgt over bijvoorbeeld Yellowstone?

Nee. We kunnen niet eens het weer behoorlijk voorspellen. Je kan hoogstens trachten je voor te bereiden op voorkomen van al te veel schade door vulkanen, aardbevingen, tsunamis, en ander natuurgeweld.

Kan een supervulkaan zelfs in ons voordeel gebruikt worden ( klimaatregulator, een soort globale airco? )

Wij zijn het er zelfs nog steeds niet over eens waar de opwarming van de aarde door ontstaat, of hoe wij dat kunnen voorkomen. Noch zijn wij als mensheid bereid een stap terug te nemen in onze hebzucht, om daarmee de voor ons opdoemende verwoesting van onze eigen habitat te voorkomen.
Wij begrijpen nog steeds niet helemaal hoe het opwarmingsproces precies werkt.
Pielen met andere natuurkrachten om de klimaat verandering op die manier te voorkomen lijkt mij dan ook het domste dat wij kunnen doen. Voor je het weet ga je dan over een drempel waarvan geen terugkeer mogelijk is voor lange tijd of zelfs in het geheel niet.

Zijn er experts in de zaal?

Expert? Nee. Ik ben in dit veld meer een goed getraind amateur!

NB : ik maak me meer zorgen over de lekkende onderzeese hydrate methaan gas lagen, en het toenemende lekken daarvan door opwarming van de zee bodem. Methaan is een veel erger broeikasgas dan CO2, en de gevolgen van dat lekken zijn zelf versterkend. Dat gas kan maar één kant op : naar de atmosfeer. Het zal daarna nooit meer terugkeren in de zeebodem.

De volgende super vulkaan uitbarsting zal hoogst waarschijnlijk plaats vinden ergens tussen nu en de komende 50.000-100.000 jaar (het proces schijnt eigenlijk al ver over tijd te zijn). De lekkende hydrate lagen zijn echter reeds de realiteit van nu, en kunnen aan de basis staan van een op hol slaande opwarming van de aarde tot niveaus zoals op Venus.

.

[Maverick]

De volgende super vulkaan uitbarsting zal hoogst waarschijnlijk plaats vinden ergens tussen nu en de komende 50.000-100.000 jaar (het proces schijnt eigenlijk al ver over tijd te zijn). De lekkende hydrate lagen zijn echter reeds de realiteit van nu, en kunnen aan de basis staan van een op hol slaande opwarming van de aarde tot niveaus zoals op Venus.

Dat is een apart topic waard: klimaatverandering, wurst case scenario.

[sarnian]

Dat is een apart topic waard: klimaatverandering, wurst case scenario.

Ik begin me helaas af te vragen of de mensheid zichzelf en al het andere leven op aarde werkelijk wil redden, of dat het meer een zaak aan het worden is van "na ons de zondvloed".
Het lijkt er meer op dat homo sapiens als groep is toegetreden tot de familie der lemmingen en wacht op de vrolijke tonen van de man uit Hamelen, terwijl wij de laatste druppels aardolie en andere kool-waterstoffen verspillen, en daarbij ons eigen nest zodanig ernstig blijven vervuilen dat er voor onze kinderen weinig toekomst over schijnt te blijven.

Lees het volgende Zeeburg Nieuws artikel over de gevaren van hydrate methaan.
Vele uitstekende opvolg artikelen en links naar andere (Engelse) klimaat websites.
Een bezoekje waard !

http://www.zeeburgnieuws.nl/nieuws/kv_m ... elten.html

[Kitty]

Voor het klimaat en veranderingen daarin, graag een nieuw topic openen, dit topic gaat over supervulkanen.

Dus hier graag on topic blijven.

[sarnian]

Voor het klimaat en veranderingen daarin, graag een nieuw topic openen, dit topic gaat over supervulkanen.Dus hier graag on topic blijven.

Dat had ik reeds gedaan VOORDAT je deze reactie hier plaatste ....

[doctorwho]

[Evolutie is optimaal aanpassen aan gewijzigde omstandigheden. Vlak na een periode van massaal natuurgeweld moet er wel een periode komen van evolutie om de groep overlevenden aan te passen aan de nieuwe omstandigheden.

Welliswaar off topic (foei mijzelf) maar je doet hier of evolutie een gericht proces is. Evolutie is blind en doelloos. Wat betreft de supervulkanen is het maar te hopen dat deze niet tot uitbarsting komen gedurende ons leven. De mensheid zal dan zonder meer fors gedecimeerd worden en wellicht verdwijnen wij van het toneel.

[sarnian]

Welliswaar off topic (foei mijzelf) maar je doet hier of evolutie een gericht proces is. Evolutie is blind en doelloos. Wat betreft de supervulkanen is het maar te hopen dat deze niet tot uitbarsting komen gedurende ons leven. De mensheid zal dan zonder fors gedecimeerd worden en wellicht verdwijnen wij van het toneel.

Aangezien supervulkaan uitbarstingen zeker evolutionaire gevolgen zullen hebben naarmate de gevolgen langer duren, is evolutie niet off-topic.
Evolutie is op zich niet een gericht proces. De uitkomst van het evolutionaire proces is wel doelgericht : aanpassing van soorten op de nieuwe habitat. Omdat het alternatief veelal uitsterving is.

Supervulkaan uitbarstingen zijn inderdaad zeer gevaarlijk. Maar de kans dat het gebeurt in onze tijd is uiterst klein. Dit in tegenstelling tot andere natuurlijke gevaren, zoals bv die steeds harder lekkende methaan hydraat lagen.

.

[Kitty]

Toch vraag ik mij af wat het argument zou zijn om het risico van de uitbarsting van een supervulkaan van uiterst klein naar heel groot te krijgen.

[LordDragon]

heel eenvoudig, een aardbeving bvb

MVG, LD.

[Kitty]

Ja, maar indien die aardbeving meteen gevolgd wordt door een uitbarsting en het morgen zou gebeuren, is nog steeds niet beargumenteerd waarom het nu een zeer klein risico zou zijn dat de supervulkaan zal uitbarsten. Ik vraag mij dus af wat de criteria zijn om nu van een zeer klein risico te spreken anders dan dat men het gewoon niet weet, niet kan voorspellen maar er vooralsnog niet vanuit gaat.

[sarnian]

Ja, maar indien die aardbeving meteen gevolgd wordt door een uitbarsting en het morgen zou gebeuren, is nog steeds niet beargumenteerd waarom het nu een zeer klein risico zou zijn dat de supervulkaan zal uitbarsten. Ik vraag mij dus af wat de criteria zijn om nu van een zeer klein risico te spreken anders dan dat men het gewoon niet weet, niet kan voorspellen maar er vooralsnog niet vanuit gaat.

Een supervulkaan uitbarsting is onder welke bedinging dan ook een regelrechte wereldramp die alle vormen van leven ernstig bedreigd in het voortbestaan.
Zulke uitbarstingen herhalen zich over enkele miljoenen jaren min of meer regelmatig, en er had zich eigenlijk reeds zo een 100.000 jaar geleden weer één moeten plaatsvinden. Het kan dus ieder moment gebeuren, maar het kan ook nog enkele tienduizenden jaren duren. Maar gebeuren gaat het zeker.

Het is het zelfde probleem als met een inslag op aarde van een grote meteoriet : een nieuwe inslag had (gezien de regelmaat waarmee die dingen inslaan) reeds lang geleden moeten plaats vinden, compleet met alle resulterende vernietiging, maar wij hebben tot zover geluk gehad. Het kan ieder moment gebeuren, maar wanneer precies weten wij niet.

Vandaar dat gezegd wordt dat het risico dat zo een ramp morgen plaats vindt zeer klein is.
Maar het risico dat een dergelijke ramp in de toekomst ooit zal plaats vinden is 100%.

.

[Kitty]

Eigenlijk zou men moeten stellen, vooral omdat de uitbarsting al behoorlijk over tijd is, dat men niet kan inschatten of we hier met een klein of groot risico te maken hebben, maar dat het een groot risico noemen voorbarig kan zijn omdat het net zo goed over 1000 jaar kan gebeuren wat achteraf het risico op dit moment weer heel klein maakt. Kortom, je kan eigenlijk het risico helemaal niet inschatten op dit moment, dan kun je het beter ook helemaal niet benoemen.

[doctorwho]

[Evolutie is op zich niet een gericht proces. De uitkomst van het evolutionaire proces is wel doelgericht : aanpassing van soorten op de nieuwe habitat. Omdat het alternatief veelal uitsterving is.
]

Uitkomsten zijn niet doelgericht

[Kitty]

Uitkomsten zijn een gevolg, en een gevolg van een niet doelgericht proces kan nooit een doel zijn.

[collegavanerik]

Eigenlijk zou men moeten stellen, vooral omdat de uitbarsting al behoorlijk over tijd is, dat men niet kan inschatten of we hier met een klein of groot risico te maken hebben, maar dat het een groot risico noemen voorbarig kan zijn omdat het net zo goed over 1000 jaar kan gebeuren wat achteraf het risico op dit moment weer heel klein maakt. Kortom, je kan eigenlijk het risico helemaal niet inschatten op dit moment, dan kun je het beter ook helemaal niet benoemen.

Leuk experimenteren met een supervulkaan, gooi er wat bommen op om de druk op de ketel te verminderen. en met een beetje pech stimuleer je juist een superuitbarsting.
Nee er is niet veel wat je kunt doen behalve goed blijven kijken, en hard weghollen als het zover is.

Misschien toch maar eens een noodpakket samenstellen?