Pagina 1 van 8

The Great Global Warming Swindle

Geplaatst: 10 mar 2007 21:21
door marc aka controle

Geplaatst: 10 mar 2007 21:34
door Sebastiaan
Holly shit, deze film is zeer overtuigend. Hoewel de film heeft aangetoont dat zonne activiteit de grootse invloed heeft op de opwarming van de aarde, wil ik ook weer niet de menselijke CO2 productie afdoen alsof deze geen enkele langdurige effect kan hebben op aarde. Het feit blijft dat de mens, extra hoeveelheden CO2 als afvalstof uit fossiele brandstof produceert. Er komt dus simpelweg extra CO2 in de natuur die anders in de vorm van fossiele brandstoffe onder de grond opgeslagen was. De grote vraag is dus nu, wat is de totale hoeveelheid CO2 in de natuur (in de admosfeer, water en biomassa) en hoeveel voegt de mens relatief gezien toe?

Geplaatst: 10 mar 2007 23:45
door Sebastiaan
Op de website van channel 4 is een apparte sectie besteed aan de documantaire film The Great Global Warming Swindle

Het interesantse onderdeel van de site zijn de argumenten:
The Arguments
Image from National Aeronautics and Space Administration, USA

Earth's 4.5 billion year history is one long story of climate change. This fact is pretty much accepted by those who think global warming is a natural process, and those who think it's caused by man. In more recent history there has been: a mini ice age in the seventeenth century when the Thames froze so solidly that fairs could regularly be held on the ice; a Medieval Warm Period, even balmier than today; and sunnier still was the so-called Holocene Maximum, which was the warmest period in the last 10,000 years.

Those who think global warming is a natural process point to the fact that in the last 10,000 years, the warmest periods have happened well before humans started to produce large amounts of carbon dioxide. A detailed look at recent climate change reveals that the temperature rose prior to 1940 but unexpectedly dropped in the post-war economic boom, when carbon dioxide emissions rose dramatically.

There is some evidence to suggest that the rise in carbon dioxide lags behind the temperature rise by 800 years and therefore can't be the cause of it. In the greenhouse model of global warming, heat from the sun's rays is trapped by greenhouse gases in the atmosphere. If it weren't for these gases, Earth would be too cold for life.

Greenhouse gases trap heat from the sun within the earth's atmosphere. This is the greenhouse effect. Traditional models predict that increasing concentrations of greenhouse gases lead to runaway heating. If greenhouse warming were happening, then scientists predict that the troposphere (the layer of the earth's atmosphere roughly 10-15km above us) should heat up faster than the surface of the planet, but data collected from satellites and weather balloons doesn't seem to support this.

Those who think global warming is a natural process say that the troposphere is not heating up because man-made greenhouse gases are not causing the planet to heat up.
For some people, the final nail in the coffin of human-produced greenhouse gas theories is the fact that carbon dioxide is produced in far larger quantities by many natural means: human emissions are miniscule in comparison. Volcanic emissions and carbon dioxide from animals, bacteria, decaying vegetation and the ocean outweigh our own production several times over.

Others would argue that carbon dioxide isn't the only greenhouse gas and that human emissions could tip up a finely balanced system. New evidence shows that that as the radiation coming from the sun varies (and sun-spot activity is one way of monitoring this) the earth seems to heat up or cool down. Solar activity very precisely matches the plot of temperature change over the last 100 years. It correlates well with the anomalous post-war temperature dip, when global carbon dioxide levels were rising.

In fact, what is known of solar activity over the last several hundred years correlates very well with temperature. This is what some scientists are beginning to believe causes climate change. Others feel that solar activity only explains the fine details of temperature change. So how does the sun affect the earth's temperature? The process scientists suggest is that as earth moves through space, the atmosphere is constantly bombarded by ever-present cosmic rays. As these particles hit water vapour evaporating from the oceans, clouds form in the atmosphere. Clouds shield Earth from some of the sun's radiation and have a cooling effect.

When solar activity is high, there is an increase in solar wind and this has the effect of reducing the amount of cosmic radiation which reaches Earth. When less cosmic radiation reaches Earth, fewer clouds form and the full effects of the sun's radiation heats the planet. But is the effect of solar activity really enough to explain away global warming caused by the greenhouse effect?
Hier zijn een paar interesante quote:
The whole global warming business, has become like an religion, and people that disagree are called heretics
Campaigners (for global warming) say that the time for debating is over, any criticism, no matter how scientific rigorous, is illegitimate, even worse, dangerous
There is one thing you shouldn't say, this might not be a problem

Geplaatst: 11 mar 2007 11:28
door marc aka controle
Kijk, ik vind het helemaal ok om verantwoordelijk met het milieu om te gaan. Maar om nou miljarden vrij nutteloos uit te geven terwijl we daar ook mensen mee zouden kunnen helpen is werkelijk een schande. Al die politici/media/bevolking laten zich een rad voor ogen draaien.

Geplaatst: 11 mar 2007 12:11
door mouvement
alle wetenschappers zeggen dat het wel degelijk onze schuld is en daar vertrouw ik dan ook op. niet op die domme twijfelaars, ik geef toe dat rampscenarios als de day after tomorrow onwerkelijk zijn maar dat geeft geen recht op het ontkennen van het probleem.

Geplaatst: 11 mar 2007 12:24
door appelfflap
mouvement schreef:alle wetenschappers zeggen dat het wel degelijk onze schuld is en daar vertrouw ik dan ook op.
je kunt natuurlijk ook zelf eens rond kijken. wie ontkent dat mens met bvb zijn industrie een negatieve invloed op het milieu heeft is stekeblind.
Dus is het ook onze plicht samen om er iets aan te doen.
kop in het zand steken en zeveren is struisvogelpolitiek. industrie zou ipv onnozele filmpjes te maken hierop moeten inpikken.

Geplaatst: 11 mar 2007 12:35
door marc aka controle
mouvement schreef:alle wetenschappers zeggen dat het wel degelijk onze schuld is en daar vertrouw ik dan ook op. niet op die domme twijfelaars, ik geef toe dat rampscenarios als de day after tomorrow onwerkelijk zijn maar dat geeft geen recht op het ontkennen van het probleem.

het geeft een duits spreekwoord: vertrauen ist gut, kontrolle ist besser.

edit: dat jij wetenschappers die pure wetenschap bedrijven als domme twijfelaars beschouwd is stuitend

Geplaatst: 11 mar 2007 12:38
door Sebastiaan
mouvement schreef:alle wetenschappers zeggen dat het wel degelijk onze schuld is en daar vertrouw ik dan ook op. niet op die domme twijfelaars, ik geef toe dat rampscenarios als de day after tomorrow onwerkelijk zijn maar dat geeft geen recht op het ontkennen van het probleem.
Echte wetenschapers kijken naar echte data en baseren hun wetenschap daarop. Het model waarop Globel Warming op gebaseert is swaar achterhaalt.

Waar de documontaire begint met het debunken van global warming theory maakt deze 2 uur durende yourtube film genaamt Junk Science: Global Warming Myth Busted van de internet sceptic met de grond gelijk

Geplaatst: 11 mar 2007 13:16
door mouvement
edit: dat jij wetenschappers die pure wetenschap bedrijven als domme twijfelaars beschouwd is stuitend
ik vertrouw juist op die wetenschappers en volgens mij zijn er niet echte wetenschappers die twijfelen

Geplaatst: 11 mar 2007 13:23
door Sebastiaan
Nee, Al gore geven de verkeerde indruk van de feiten, 17.000 echte wetenschappers (wwaronder 6 nobel winnaars) hebben in 1998 een petitie getekend waarin staat dat de mens niet de oorzaak is van Global warming
In 1998, 17,000 scientists, six of whom are Nobel Laureates, signed the Oregon Petition, which declares, in part: "There is no convincing scientific evidence that human release of greenhouse gasses is causing or will, in the foreseeable future, cause catastrophic heating of the Earth's atmosphere and disruption of the Earth's climate. "

In 1999 over ten thousand of the world's most renowned climatologists, astrophysicists, meteorologists, etc., signed an open letter by Frederick Seitz, NAS Past President, that states, in part: the Kyoto Accord is "based upon flawed ideas."

Finally, in a paper in June of 2001, aptly titled, GLOBAL WARMING: The Press Gets It Wrong -- our report doesn't support the Kyoto treaty, Dr. Richard S. Lindzen, Massachusetts Institute of Technology, wrote: "Science, in the public arena, is commonly used as a source of authority with which to bludgeon political opponents and propagandize uninformed citizens."

source: http://capmag.com/article.asp?ID=1824
hier zijn wat cijfertjes voor je:
82 percent of environmental professionals think global warming is a real, measurable, climactic trend currently in effect;
66 percent consider the rate at which global warming may be occurring is a serious problem facing the planet; and
67 percent of professionals surveyed agree the U.S. is not doing enough to address the effects of global warming.

The causes of global warming
59 percent respond that current climactic activity exceeding norms calibrated by over 100 years of weather data collection can be, in large part, attributed to human activity.
71 percent of environmental professionals, however, do consider the recent increase in hurricane activity in the Atlantic through 2005 and the Pacific through 2006, to be part of a larger natural cycle and not, for the most part, attributable to human activity.

source: http://www.nrep.org/globsurv.htm

Geplaatst: 11 mar 2007 13:27
door Tsjok45
Maar om nou miljarden vrij nutteloos uit te geven terwijl we daar ook mensen mee zouden kunnen helpen
Ja zeg, je hebt gelijk .....
zodat er nog wat meer wordt gekweekt en opgesoupeerd en iedereen nog langer leeft ....
Wacht maar tot China en India echt goed van start gaan ....

Wordt het nu warmer of niet ?
Indien ja , wat gaat men er aan kunnen doen, denken jullie ?
kop in het zand steken en zeveren
?????
Wachten op de "tweede komst van jezus" of de "laatste iman & Mahdi ? "
of toch maar het zekere voor het onzekere nemen en toch iets proberen ?

Geplaatst: 11 mar 2007 13:56
door marc aka controle
Tsjok45 schreef: Ja zeg, je hebt gelijk .....
zodat er nog wat meer wordt gekweekt en opgesoupeerd en iedereen nog langer leeft ....
Wacht maar tot China en India echt goed van start gaan ....

Wordt het nu warmer of niet ?
Indien ja , wat gaat men er aan kunnen doen, denken jullie ?

Wachten op de "tweede komst van jezus" of de "laatste iman & Mahdi ? "
of toch maar het zekere voor het onzekere nemen en toch iets proberen ?
Wat je eraan kan doen? Weinig. De temperatuursveranderingen zijn een feit. Het kan echter volgend jaar weer kouder worden, wie zal het zeggen. Tuurlijk is het handig om te denken hoe men om moet gaan met beperkte natural resources, maar miljaren uitgeven aan de beperking van Co2 en een groot deel van de derde wereld hun vooruitgang te ontnemen kotst mij eerlijk gezegd aan. Ik vind trouwens de luchtkwaliteit een veel betere reden om vervuiling tegen te gaan (maar daar staat Co2 buiten).

Geplaatst: 11 mar 2007 14:33
door mouvement
wat is belangrijker, dat we onze natuur in stand houden door er miljarden aan uit te geven of miljarden aan de industrie uit te geven zodat we nog rijker en nog luxer en nog meer kanalen op onze tv kunnen ontvangen en nog meer auto kunnen rijden.
wat maakt een mens gelukkig, kies maar.
stad of natuur.

Geplaatst: 11 mar 2007 14:47
door marc aka controle
mouvement schreef:wat is belangrijker, dat we onze natuur in stand houden door er miljarden aan uit te geven of miljarden aan de industrie uit te geven zodat we nog rijker en nog luxer en nog meer kanalen op onze tv kunnen ontvangen en nog meer auto kunnen rijden.
wat maakt een mens gelukkig, kies maar.
stad of natuur.
Er zijn mensen, ja die zijn er, die leven in een hut. Ook deze mensen willen een tv, een koelkast en een auto. Gun het ze.

Geplaatst: 11 mar 2007 14:50
door mouvement
Er zijn mensen, ja die zijn er, die leven in een hut. Ook deze mensen willen een tv, een koelkast en een auto. Gun het ze.
dat gun ik hun wel maar wij hoeven niet perse meer.