The Great Global Warming Swindle

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 03 apr 2007 10:47

Ik kan er niks aan doen, maar ik geloof die paar twijfelaars niet. Als het waar is dat ze bedreigd worden dan vind ik dat schandalig, maar ja, andersom is het ook lange tijd zo geweest. Milieu activisten zijn ook jarenlang bedreigd.
Hoe groot de concensus ook is, en hoe sterk de bewijzen ook zijn, er zijn altijd wel twijfelaars. Dat is bij de evolutieleer zo, en dat is hier blijkbaar ook het geval.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 03 apr 2007 11:28

Global warming is een religie, en Al Gore is hun profeet.
"Bekeert u, het einde is nabij."

Mohammed was ook een profeet.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

appelfflap
Superposter
Berichten: 6436
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Bericht door appelfflap » 03 apr 2007 18:13

Devious schreef:Ik kan er niks aan doen, maar ik geloof die paar twijfelaars niet. Als het waar is dat ze bedreigd worden dan vind ik dat schandalig, maar ja, andersom is het ook lange tijd zo geweest. Milieu activisten zijn ook jarenlang bedreigd.
gekken die zonodig mensen moeten bedreigen of niets beters vinden als misplaatste karaktermoord (zoals met gore op dit forum) zullen er altijd zijn. Je zult ook altijd een paar psychopaten vinden die de bedreigingen in de praktijk brengen.

Het is in elk geval overduidelijk dat de mens een negatieve invloed op het milieu heeft en dat het milieu verandert.
Ik sta nu alweer vol muggebeten terwijl het volgens de apotheker niet eens het seizoen is en maart is opnieuw een rekordmaand qua warmte.

Uiteindelijk maakt het geen moer uit hoe groot of klein die menselijke invloed is, het blijft de plicht om deze negatieve invloed tot nul te herleiden. Iets wat we moeten kunnen.
Niets doen en blijven roepen hoe er gelogen wordt lost niets op want dan kunnen onze kleinkinderen puin gaan ruimen. Stel je maar eens voor dat Nederland binnen 100j overstroomt omwille vd oreleugen.

Kunnen mijn kleinkinderen jullie kleinkinderen asiel gaan verlenen omdat ze Duitsland niet zien zitten. Dit terwijl de Afrikanen naar hier vluchten omdat de landbouwgronden ginder exponentieel evolueren in woestijngrond

En als energiebesparingen dmv milieuvriendelijke energiebronnen een positieve bijdrage leveren is het ridicuul om dit af te zweren en te blijven inzetten op kernenergie, olie en steenkool onder het mom van opwarming is een fabeltje, religie, sekte of wat dan ook.

zonne-energie is niet alleen milieuvriendelijk maar kan ook goedkoper zijn als iedereen de techniek kan betalen om zonne-energie af te tappen. mits de nodige techniek kun je auto's misschien op kraantjeswater (waterstof) laten rijden. is milieuvriendelijk en lijkt toch goedkoper te zijn dan de huidige olieprijzen.
2 vliegen in 1 klap

ps zeg nu niet dat dat allemaal niet kan want dat is wel heel flauw.
ik zit hier tenslotte nu in het park met mijn lapf-topken.

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 03 apr 2007 19:56

Ook al zou de opwarming onzin zijn, dan nog is er een wereldwijde luchtvervuiling en blijft het dus noodzakelijk er iets aan te doen. Dus waar is het hun om te doen, dat we maar gewoon door moeten gaan? Onzin natuurlijk, we moeten de vervuiling een halt toeroepen!
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 04 apr 2007 08:58

Zoieso is het in dit soort gevallen verstandig om het zekere voor het onzekere te nemen :wink:
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 04 apr 2007 21:09

Raven schreef:Zoieso is het in dit soort gevallen verstandig om het zekere voor het onzekere te nemen :wink:
Zet dan maar ook een valhelm op als je gaat wandelen, je mocht eens struikelen over een stoeptegel :D
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 04 apr 2007 23:35

collegavanerik schreef:
Raven schreef:Zoieso is het in dit soort gevallen verstandig om het zekere voor het onzekere te nemen :wink:
Zet dan maar ook een valhelm op als je gaat wandelen, je mocht eens struikelen over een stoeptegel :D
in dit geval zijn de gevolgen iets groter dan wanneer ik met mijn toch al harde kop tegen de grond zou stuiteren
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 04 apr 2007 23:53

Raven schreef:
collegavanerik schreef: Zet dan maar ook een valhelm op als je gaat wandelen, je mocht eens struikelen over een stoeptegel :D
in dit geval zijn de gevolgen iets groter dan wanneer ik met mijn toch al harde kop tegen de grond zou stuiteren
In beide gevallen ben je morsdood, en de kans dat je over een stoeptegel struikelt is vele malen groter dan dat amersfoort deze eeuw aan zee ligt. Hup, valhelm op als je gaat wandelen, neem het zekere voor het onzekere!
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 05 apr 2007 08:45

collegavanerik schreef:
Raven schreef:
collegavanerik schreef: Zet dan maar ook een valhelm op als je gaat wandelen, je mocht eens struikelen over een stoeptegel :D
in dit geval zijn de gevolgen iets groter dan wanneer ik met mijn toch al harde kop tegen de grond zou stuiteren
In beide gevallen ben je morsdood, en de kans dat je over een stoeptegel struikelt is vele malen groter dan dat amersfoort deze eeuw aan zee ligt. Hup, valhelm op als je gaat wandelen, neem het zekere voor het onzekere!
een schedel kan wel wat hebben hoor ;)

en dan nog in het geval van amersfoort aan zee gaat er veel meer kapot dan alleen mijn leven.
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 05 apr 2007 09:28

Laten wij het eens van de positieve kant bekijken. Gisteren zag ik bijvoorbeeld een documentaire over groenland waar ment sinds eeuwen weer gezellig groenten kan verbouwen en bijen houden.

Nederland profiteert van opwarming
SAMENVATTING
Nederland zal waarschijnlijk profiteren van de klimaatverandering. In traditionele vakantielanden als Spanje wordt het ’s zomers te heet, terwijl het Nederlandse weer juist aantrekkelijker wordt voor vakantiegangers. De landbouw heeft baat bij de verlenging van het groeiseizoen.

Nederland zal waarschijnlijk profiteren van de klimaatverandering. In traditionele vakantielanden als Spanje wordt het ’s zomers te heet, terwijl het Nederlandse weer juist aantrekkelijker wordt voor vakantiegangers. De landbouw heeft baat bij de verlenging van het groeiseizoen.

Het Milieu- en Natuurplanbureau presenteerde afgelopen maandag een studie over de effecten van de klimaatverandering op Nederland aan staatssecretaris Pieter van Geel van milieu. En vorige week publiceerde een vijftigtal wetenschappers een studie in Science over de effecten op Europese schaal. Beide studies wijzen in dezelfde richting. Dat komt onder meer doordat in beide gevallen de kwetsbaarheidskaarten zijn gebruikt van promovendus ir. Marc Metzger van de leerstoelgroep Plantaardige productiesystemen.
Afbeelding
Opvallend is dat uit de Nederlandse studie blijkt dat het klimaat verandert zoals de wetenschappers verwachtten. Tachtig procent van de waarnemingen van klimaatverandering voldoet aan de modelberekeningen die wetenschappers eerder deden. De resterende twintig procent van de waarnemingen zijn bijna allemaal verklaarbaar, stelt prof. Rik Leemans van de leerstoelgroep Milieusysteemanalyse, die bij beide studies betrokken was. 'Bij sommige soorten vlinders bijvoorbeeld verwachtten we dat die zich naar het noorden zouden verplaatsen, maar dat is niet gebeurd omdat de waardplanten waar ze hun nectar halen niet zijn verplaatst.'
Het zijn de mediterrane en alpiene gebieden die het meest te lijden hebben van de klimaatverandering, blijkt uit de Europese studie. De droogte, extreme warmte en bosbranden die nu al in Zuid-Europa voorkomen, zijn niet alleen slecht voor de landbouw, maar jagen op termijn ook de toeristen weg. In de Alpen betekent de temperatuurstijging het naar boven schuiven van de sneeuwgrens, met alle gevolgen voor de wintersport. Nederland krijgt te maken met natte voeten door de zeespiegelstijging en extremere afvoer van rivierwater, maar ook met droogte in de zomer.

Toch lijkt Nederland te kunnen profiteren van de klimaatverandering. Hoewel de wetenschappers in beide rapporten de economische ontwikkeling buiten beschouwing laten, ligt die conclusie voor de hand. De gemiddeld hogere CO2-concentratie, de hogere temperatuur en het langere groeiseizoen zijn gunstig voor de landbouw. En de toeristenindustrie kan verwachten dat Nederland toeristen gaat trekken die terugdeinzen voor de hitte rond de Middellandse Zee.(kennislink)
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 05 apr 2007 09:35

Het opwarmen van de aarde wil niet gewoon zeggen dat het warmer wordt.. je denkt te simpel
Het opwarmen van de aarde kan zelfs een ijstijd veroorzaken ;)
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 05 apr 2007 09:54

Raven schreef:Het opwarmen van de aarde wil niet gewoon zeggen dat het warmer wordt.. je denkt te simpel
Het opwarmen van de aarde kan zelfs een ijstijd veroorzaken ;)
Ik ken de diverse scenario's en heb hier een en ander over gelezen. Ook geologie hoort tot mijn interessegebied. De trend is dat wij op een nieuwe ijstijd afstevenen dit is een interglaciaal. Een beeetje opwarming kan dit uitstellen.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 05 apr 2007 13:14

lees eens over oceaanstromen ...en over methaanhydraat (hoewel dat het omgekeerde effect zou hebben)

Niet teveel aankloten met gaia is wel zo verstandig :wink:
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 05 apr 2007 13:19

Raven schreef:Het opwarmen van de aarde wil niet gewoon zeggen dat het warmer wordt.. je denkt te simpel
Het opwarmen van de aarde kan zelfs een ijstijd veroorzaken ;)
Nee, juist niet, de opwarming van de aarde houdt de ijstijd juist tegen, of stelt deze tenminste uit. En je kunt je dan afvragen wat meer schade zal veroorzaken, een ijstijd of een warmer klimaat.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 05 apr 2007 14:04

Kitty schreef: Nee, juist niet, de opwarming van de aarde houdt de ijstijd juist tegen, of stelt deze tenminste uit. En je kunt je dan afvragen wat meer schade zal veroorzaken, een ijstijd of een warmer klimaat.
Had je mijn laatste post niet gelezen ?

Als de aarde opwarmt en de poolkappen smelten dan is de kans groot dat de warme golfstroom van de evenaar naar de polen ermee ophoudt.. de polen zullen dan weer afkoelen . maar nu zo snel en sterk (niet meer gehinderd door het "warmere" water) dat er een nieuwe ijstijd ontstaat. Het is niet zeker OF dat gebeurt maar het zit er dik in
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Plaats reactie