Beschouwingen over het universum

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6664
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Beschouwingen over het universum

Bericht door vegan-revolution » 24 jun 2019 23:32

Denken "wij zijn beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

blue-sky
Berichten: 34
Lid geworden op: 03 sep 2019 17:11

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door blue-sky » 05 sep 2019 19:01

ik vind het moeilijk voor te stellen dat iets uit niets kan ontstaan. daarom denk ik dat het heelal er altijd al geweest is. zonder begin en zonder einde. en eindeloos ver uitgestrekt

misschien is dat wat wij de oerknal noemen gewoon een zwart gat geweest dat geexplodeerd is. en misschien was dat zwarte gat ook maar gewoon 1 van miljarden andere zwarte gaten

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 11434
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door dikkemick » 05 sep 2019 20:32

blue-sky schreef:
05 sep 2019 19:01
ik vind het moeilijk voor te stellen dat iets uit niets kan ontstaan. daarom denk ik dat het heelal er altijd al geweest is. zonder begin en zonder einde. en eindeloos ver uitgestrekt

misschien is dat wat wij de oerknal noemen gewoon een zwart gat geweest dat geexplodeerd is. en misschien was dat zwarte gat ook maar gewoon 1 van miljarden andere zwarte gaten
En dat laatste kun je je wel voorstellen?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door Petra » 06 sep 2019 08:38

blue-sky schreef:
05 sep 2019 19:01

ik vind het moeilijk voor te stellen dat iets uit niets kan ontstaan. daarom denk ik dat het heelal er altijd al geweest is. zonder begin en zonder einde. en eindeloos ver uitgestrekt

misschien is dat wat wij de oerknal noemen gewoon een zwart gat geweest dat geexplodeerd is. en misschien was dat zwarte gat ook maar gewoon 1 van miljarden andere zwarte gaten
Hier had ik twee YT's gepost over het ontstaan v/h heelal en de mens e.d.: viewtopic.php?f=31&t=17740&hilit=tyson&start=30#p562949
IMO prima uitleg.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door Petra » 06 sep 2019 08:40

vegan-revolution schreef:
24 jun 2019 23:32
If the universe is only 14 billion years old, how can it be 92 billion light years wide?
Leuk om jou ook weer 's te zien hier Vegan. :)

Ik kan het niet narekenen.. :lol:
Maar mocht het kloppen, dan zou IMO een mogelijke verklaring zijn dat we het tevoren niet zo goed hadden berekend en dat de universe dus klaarblijkelijk 92 jaar oud/jong is.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 5553
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door lanier » 06 sep 2019 09:16

Maar mocht het kloppen, dan zou IMO een mogelijke verklaring zijn dat we het tevoren niet zo goed hadden berekend en dat de universe dus klaarblijkelijk 92 jaar oud/jong is.
Ruimte kan veel sneller dan met de snelheid van het licht uitdijen. Omdat er fotonen in die ruimte zijn, zullen zij de afstand in die ruimte afleggen met de snelheid van het licht. Die begrenzing geldt voor materie en niet voor ruimte.

blue-sky
Berichten: 34
Lid geworden op: 03 sep 2019 17:11

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door blue-sky » 06 sep 2019 19:26

dikkemick schreef:
05 sep 2019 20:32
blue-sky schreef:
05 sep 2019 19:01
ik vind het moeilijk voor te stellen dat iets uit niets kan ontstaan. daarom denk ik dat het heelal er altijd al geweest is. zonder begin en zonder einde. en eindeloos ver uitgestrekt

misschien is dat wat wij de oerknal noemen gewoon een zwart gat geweest dat geexplodeerd is. en misschien was dat zwarte gat ook maar gewoon 1 van miljarden andere zwarte gaten
En dat laatste kun je je wel voorstellen?
met een beetje fantasie wel :)

blue-sky
Berichten: 34
Lid geworden op: 03 sep 2019 17:11

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door blue-sky » 06 sep 2019 19:31

Petra schreef:
06 sep 2019 08:38
Hier had ik twee YT's gepost over het ontstaan v/h heelal en de mens e.d.: viewtopic.php?f=31&t=17740&hilit=tyson&start=30#p562949
IMO prima uitleg.
wat ik bedoelde te zeggen was: stel dat de oerknal gewoon een kleine, plaatselijke gebeurtenis was in een oneindig uitgestrekt heelal

en dat dit soort oerknallen misschien zelfs heel vaak voorkomen op verschillende plekken in het oneindig uitgestrekte heelal

en dat er geen sprake is van het ontstaan van het heelal omdat het altijd heeft bestaan. dus zonder begin en zonder einde

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 11434
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door dikkemick » 06 sep 2019 21:08

blue-sky schreef:
06 sep 2019 19:26
dikkemick schreef:
05 sep 2019 20:32
blue-sky schreef:
05 sep 2019 19:01


ik vind het moeilijk voor te stellen dat iets uit niets kan ontstaan. daarom denk ik dat het heelal er altijd al geweest is. zonder begin en zonder einde. en eindeloos ver uitgestrekt

misschien is dat wat wij de oerknal noemen gewoon een zwart gat geweest dat geexplodeerd is. en misschien was dat zwarte gat ook maar gewoon 1 van miljarden andere zwarte gaten
En dat laatste kun je je wel voorstellen?
met een beetje fantasie wel :)
Knap! Jji kunt je een zwart gat voorstellen? Een eerste zwarte gat? Een begin van iets uit niets?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

blue-sky
Berichten: 34
Lid geworden op: 03 sep 2019 17:11

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door blue-sky » 07 sep 2019 14:43

dikkemick schreef:
06 sep 2019 21:08
Knap! Jji kunt je een zwart gat voorstellen? Een eerste zwarte gat? Een begin van iets uit niets?
wat ik bedoelde te zeggen was: stel dat de oerknal gewoon een kleine, plaatselijke gebeurtenis was in een oneindig uitgestrekt heelal

en dat dit soort oerknallen misschien zelfs heel vaak voorkomen op verschillende plekken in het oneindig uitgestrekte heelal

en dat er geen sprake is van het ontstaan van het heelal omdat het altijd heeft bestaan. dus zonder begin en zonder einde

ik krijg wel een beetje hoofdpijn van oneindigheid maar ik kan oneindigheid zonder begin en einde mij makkelijker voorstellen dan dat "iets" zomaar plotseling uit het niets ontstaat :)

Gebruikersavatar
Bonjour
Site Admin
Berichten: 4800
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door Bonjour » 07 sep 2019 19:21

Lawrence Krauss zegt dat met zijn niets in "A universe from nothing" het tegenovergestelde bedoelt van alles wat we kennen. Maar hij zegt dus dat het heelal best kan zijn ontstaan uit iets wat we niet kennen.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

blue-sky
Berichten: 34
Lid geworden op: 03 sep 2019 17:11

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door blue-sky » 07 sep 2019 22:06

Bonjour schreef:
07 sep 2019 19:21
Lawrence Krauss zegt dat met zijn niets in "A universe from nothing" het tegenovergestelde bedoelt van alles wat we kennen. Maar hij zegt dus dat het heelal best kan zijn ontstaan uit iets wat we niet kennen.
wat ik nu ga zeggen is filosofie en geen wetenschap:

stel dat "onze" oerknal gewoon een (vaak voorkomende) plaatselijke gebeurtenis was in een oneindig uitgestrekt heelal dat nooit is begonnen en nooit zal eindigen, dan is er bij de oerknal geen sprake geweest van het "ontstaan van het heelal"

en dan zou het "iets wat we niet kennen" van Krauss kunnen verwijzen naar dat oneindig uitgestrekte heelal waarbinnen de oerknal plaatsvond

"onze" oerknal gebeurde 14 miljard jaar geleden en heeft zich nu 92 miljard lichtjaar uitgestrekt (volgens de titel van de youtube-video aan het begin van dit topic)

maar stel dat de afgelopen 9000 miljard jaar er wel duizenden oerknallen zijn geweest. misschien zit er wel 5000 miljard lichtjaar afstand tussen twee oerknallen waardoor ze nooit met elkaar zullen botsen

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door Petra » 08 sep 2019 05:34

blue-sky schreef:
06 sep 2019 19:31
Petra schreef:
06 sep 2019 08:38
Hier had ik twee YT's gepost over het ontstaan v/h heelal en de mens e.d.: viewtopic.php?f=31&t=17740&hilit=tyson&start=30#p562949
IMO prima uitleg.
wat ik bedoelde te zeggen was: stel dat de oerknal gewoon een kleine, plaatselijke gebeurtenis was in een oneindig uitgestrekt heelal

en dat dit soort oerknallen misschien zelfs heel vaak voorkomen op verschillende plekken in het oneindig uitgestrekte heelal

en dat er geen sprake is van het ontstaan van het heelal omdat het altijd heeft bestaan. dus zonder begin en zonder einde
Als al tijd altijd nu is ...
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 11434
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door dikkemick » 08 sep 2019 10:00

blue-sky schreef:
07 sep 2019 14:43

ik krijg wel een beetje hoofdpijn van oneindigheid maar ik kan oneindigheid zonder begin en einde mij makkelijker voorstellen dan dat "iets" zomaar plotseling uit het niets ontstaat :)
Ik heb met beiden oneindig veel moeite. Ooit moet er een begin van iets geweest zijn (als je al kunt spreken van 'begin' en 'iets'
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

blue-sky
Berichten: 34
Lid geworden op: 03 sep 2019 17:11

Re: Beschouwingen over het universum

Bericht door blue-sky » 08 sep 2019 19:52

dikkemick schreef:
08 sep 2019 10:00
Ik heb met beiden oneindig veel moeite. Ooit moet er een begin van iets geweest zijn (als je al kunt spreken van 'begin' en 'iets'
oneindig veel moeite met oneindigheid :) (pun intented)

maar alles dat bestaat kan toch niet zomaar vanuit het niets te voorschijn zijn gekomen? waarom denk je dat er een begin geweest moet zijn?

Plaats reactie