Wat is tijd voor het brein

[Jan van Lennip]

Ik heb een beetje het idee dat er verschillende zaken door elkaar heen worden gehaald. In het topic Tijd van ChaimNimsky is het onderwerp besproken waarbinnen de tijd wordt afgedaan als onbegrijpelijk of niet bestaand. Nu is zo dat er een groot verschil bestaat tussen de diverse aspecten van tijd. Zo kennen wij tijd als mogelijkheid tot verandering, als seconde (liniaire tijd) en als relatieve duur van een evenement.

Ik heb voor deze laatste een heel interessant wetenschappelijk onderzoek gevonden waarin heel duidelijk visueel wordt gemaakt hoe het brein de werkelijkheid lijkt aan te passen. Duidelijk is dat de hersens geen apparaat zijn waarmee je tijd kunt registreren. De brein zal altijd een interpretatie verschaffen die het beste aansluit op wat er binnen het referentiekader ervan past.

Dit gaat zelfs zover dat met een lichte aanpassing in causaliteit (proefmatig versnellen van reactie op een actie) heeft het effect op de brein dat oorzaak en gevolg lijken te worden omgedraaid. Of beter gezegd, het gevolg wordt geregistreerd schijnbaar voordat de oorzaak heeft plaatsgevonden. Dit proefje wordt vanaf 14:24 weergegeven. Maar ik kan je aanraden even het hele verhaal te kijken.

Setting The Time Aright: Investigating the nature of time
David Eagleman

[Jan van Lennip]

Iedereen kent het wel, er gebeurt een ongelukje, bijvoorbeeld je laat iets vallen en ineens lijk je zeeën van tijd te hebben om het op te vangen. Is dat de tijd die langzamer verloopt of heeft dit een andere oorzaak. Ik heb een stuk op 19:25 waarbij dit wordt onderzocht.

[Peter van Velzen]

Ik meen tenminste drie afzonderlijke zaken te onderscheiden. Het eerste voorbeeld verteld ons dat als wij de situatie op een specifiek moment moeten “zien” deze waarneming enigetijd duurt, en dat we dus in werkelijkheid de situatie beschrijven kort nadat de flits, ons het sein gaf dat we haar moesten waarnemen. Zoals ook in andere proeven is aangetoond, heeft bewuste waarneming altijd tijd nodig.

Het tweede feit dat beschreven wordt is dat onze hersenen hun best doen om – ook als onze zintuigen, dezelfde gebeurtenissen op verschillende momenten gewaar worden, de ervaringen te synchroniseren, opdat gelijktijdig zaken ook gelijktijdig op ons overkomen.

Het derde feit leert ons dat de hoeveelheid mentale energie die wij spenderen, gevolgen heeft voor de tijdsduur die wij er gevoelsmatig bij ervaren.

Terwijl de eerste twee zaken dus alles te maken hebben met hoe we een tijdstip trachten vast te stellen. Is het laatste vooral een kwestie van tijdsduur, en voor de hersenen is dat blijkbaar niet hetzelfde.

Interessant. Maar allemaal best begrijpelijk.

[Jan van Lennip]

Terwijl de eerste twee zaken dus alles te maken hebben met hoe we een tijdstip trachten vast te stellen. Is het laatste vooral een kwestie van tijdsduur, en voor de hersenen is dat blijkbaar niet hetzelfde.

Interessant. Maar allemaal best begrijpelijk.

Idd. Het wordt duidelijk dat aan de hand van proefjes kan worden bewezen dat de perceptie van gebeurtenissen in indirect verband staat met de daadwerkelijke gebeurtenis.

[Peter van Velzen]

Maar het is geen illusie. Het is een vrij goede - maar geenszina perfecte weergave.

[Jan van Lennip]

Maar het is geen illusie. Het is een vrij goede - maar geenszina perfecte weergave.

Tenzij je dus de causaliteit verandert. Dan blijkt plots dat het brein een foute gaat maken met de inschatting van toekomst en verleden.

[Peter van Velzen]

Maar het is geen illusie. Het is een vrij goede - maar geenszina perfecte weergave.

Tenzij je dus de causaliteit verandert. Dan blijkt plots dat het brein een foute gaat maken met de inschatting van toekomst en verleden.

Inderdaad, dan krijg je dus bijvoorbeeld een deja-vu. (als je je het herinnert voordat je het je bewust was).

[Jan van Lennip]

Inderdaad, dan krijg je dus bijvoorbeeld een deja-vu. (als je je het herinnerd voordat je het je bewust was).

Het heeft echt te maken met de geestelijke capabiliteit hoe iemand het verloop van tijd waarneemt.

[Peter van Velzen]

Inderdaad, dan krijg je dus bijvoorbeeld een deja-vu. (als je je het herinnerd voordat je het je bewust was).

Het heeft echt te maken met de geestelijke capabiliteit hoe iemand het verloop van tijd waarneemt.

Eh nee, het is zo ongeveer voor iedereen hetzelfde. Intelligentie heeft er bijvoorbeeld niets mee te maken. Wel de omstandigheden en de hoeveelheid herseninspanning.

[Jan van Lennip]

Inderdaad, dan krijg je dus bijvoorbeeld een deja-vu. (als je je het herinnerd voordat je het je bewust was).

Het heeft echt te maken met de geestelijke capabiliteit hoe iemand het verloop van tijd waarneemt.

Eh nee, het is zo ongeveer voor iedereen hetzelfde. Intelligentie heeft er bijvoorbeeld niets mee te maken. Wel de omstandigheden en de hoeveelheid herseninspanning.

Ik heb het over geestelijke capabiliteit niet over intellectuele capabiliteit

[Maria]

Inderdaad, dan krijg je dus bijvoorbeeld een deja-vu. (als je je het herinnerd voordat je het je bewust was).

Het heeft echt te maken met de geestelijke capabiliteit hoe iemand het verloop van tijd waarneemt.

Het ontstaan en de waarneming van een deja-vu zijn puur fysiek en reflexmatig.
Wordt dus onwillekeurig en ook onbewust door de hersenen gegenereerd.
De eerdere input, die opgeslagen is en wordt gebruikt, doet er verder niet toe vwb. de oorzaak van een déja-vu.
Alleen bij de invulling ervan, bewust of onbewust, en de bewuste ervaring en reactie erop komt de psyche kijken.

[Peter van Velzen]

Ik heb het over geestelijke capabiliteit niet over intellectuele capabiliteit

En ik weet nu niet waar je het over hebt!

[Jan van Lennip]

En ik weet nu niet waar je het over hebt!

Laten we zeggen het verschil tussen geestelijke gezondheid en intellectueel niveau.

[Peter van Velzen]

En ik weet nu niet waar je het over hebt!

Laten we zeggen het verschil tussen geestelijke gezondheid en intellectueel niveau.

Ik zie geen enkel verband met geestelijke gezondheid. Mensen die foute tijdservaringen ondervinden zijn vaak net zo gezond als mensen die dat niet doen. Ze hebben hebben alleen zeldzame ervaringen. De meeste van dit soort zaken doen zich voor bij speciale experimenten. Als jij ls stufent je opgeeft voor zo'n experiment wil dat nog niet zeggen dat er iets met je mis is!

[Jan van Lennip]

Ik zie geen enkel verband met geestelijke gezondheid. Mensen die foute tijdservaringen ondervinden zijn vaak net zo gezond als mensen die dat niet doen. Ze hebben hebben alleen zeldzame ervaringen. De meeste van dit soort zaken doen zich voor bij speciale experimenten. Als jij ls stufent je opgeeft voor zo'n experiment wil dat nog niet zeggen dat er iets met je mis is!

op 17:46 in het filmpje richt de verteller zich op het onderzoek naar de miskalibratie van de perceptie van tijd en het bestaan van schizofrenie.