Intelligentie bij dieren

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Jan van Lennip
Diehard
Berichten: 1134
Lid geworden op: 13 mar 2012 15:36

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Jan van Lennip » 27 jul 2016 17:08

Ik kwam vandaag dit filmpje tegen van intelligente Bonobo's. Ik vond het de moeite waard om even te bekijken. Die dieren zijn al zo ver dat ze met behulp van plaatjes met ons kunnen communiceren in het Engels.

De beste manier om kritiek te voorkomen is door je mond te houden. Aristoteles

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Peter van Velzen » 27 jul 2016 17:42

Vokgens van de Grind (natuurlijke intelligentie) is het niet juist om de intelligentie van andere dieren te beoordelen op grond van hun prestaties in onze specialiteit. (=ouwehoeren). Volgens hem ligt hun intelligentie juist in die aspecten waarin zijzelf zijn gespecialiseerd.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Fish » 27 jul 2016 19:21

Peter van Velzen schreef:Vokgens van de Grind (natuurlijke intelligentie) is het niet juist om de intelligentie van andere dieren te beoordelen op grond van hun prestaties in onze specialiteit. (=ouwehoeren). Volgens hem ligt hun intelligentie juist in die aspecten waarin zijzelf zijn gespecialiseerd.
Frans de Waal (Zijn wij slim genoeg om te weten hoe slim dieren zijn?) vind dat ook.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Jan van Lennip
Diehard
Berichten: 1134
Lid geworden op: 13 mar 2012 15:36

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Jan van Lennip » 27 jul 2016 20:24

Fish schreef:
Peter van Velzen schreef:Vokgens van de Grind (natuurlijke intelligentie) is het niet juist om de intelligentie van andere dieren te beoordelen op grond van hun prestaties in onze specialiteit. (=ouwehoeren). Volgens hem ligt hun intelligentie juist in die aspecten waarin zijzelf zijn gespecialiseerd.
Frans de Waal (Zijn wij slim genoeg om te weten hoe slim dieren zijn?) vind dat ook.
Als het zo doorgaat kunnen we het de bonobo's binnenkort zelf vragen :lol:
De beste manier om kritiek te voorkomen is door je mond te houden. Aristoteles

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Dat beloof ik » 27 jul 2016 22:38

Dan zijn bonobo's slimmer dan wij, want wij spreken geen bonoboos......
Of: ben ik slimmer dan de Fransman, omdat ik Frans spreek en hij geen Nederlands ?
Ik denk dat je dit niet kunt meten aan de taal.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Jan van Lennip
Diehard
Berichten: 1134
Lid geworden op: 13 mar 2012 15:36

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Jan van Lennip » 28 jul 2016 10:33

Dat beloof ik schreef:Dan zijn bonobo's slimmer dan wij, want wij spreken geen bonoboos......
Of: ben ik slimmer dan de Fransman, omdat ik Frans spreek en hij geen Nederlands ?
Ik denk dat je dit niet kunt meten aan de taal.
Iemand die twee talen spreekt heeft toch wel een bepaalde mate van verhoogde intelligentie. Deze is namelijk zelfbewust van het feit dat er een eigen taal is en andere talen zijn.
De beste manier om kritiek te voorkomen is door je mond te houden. Aristoteles

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Peter van Velzen » 28 jul 2016 16:58

Jan van Lennip schreef: Iemand die twee talen spreekt heeft toch wel een bepaalde mate van verhoogde intelligentie. Deze is namelijk zelfbewust van het feit dat er een eigen taal is en andere talen zijn.
de topic is intelligentie bij DIEREN!
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Jan van Lennip
Diehard
Berichten: 1134
Lid geworden op: 13 mar 2012 15:36

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Jan van Lennip » 28 jul 2016 17:30

Peter van Velzen schreef: de topic is intelligentie bij DIEREN!
Ik reageerde op Dat beloof ik, die aangaf dat bonobo's op deze wijze 2 talige zouden zijn.
De beste manier om kritiek te voorkomen is door je mond te houden. Aristoteles

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Peter van Velzen » 29 jul 2016 04:08

Jan van Lennip schreef:
Peter van Velzen schreef: de topic is intelligentie bij DIEREN!
Ik reageerde op Dat beloof ik, die aangaf dat bonobo's op deze wijze 2 talige zouden zijn.
Dat zijn ze niet. En intelligentie is ook iets anders dan (zelf)bewustzijn. Ik citeer nog eens van de Grind.
"elk dier is het slimst in zijn eigen niche". De mensen-niche omvat met name de taal, de niche van andere dieren omvat meestal slechts een paar waarschuwingssignalen. Belangrijk, maar geen taal (want geen grammatica).
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14280
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Intelligentie bij dieren

Bericht door Maria » 29 jul 2016 07:27

Jan van Lennip schreef:
Dat beloof ik schreef:Dan zijn bonobo's slimmer dan wij, want wij spreken geen bonoboos......
Of: ben ik slimmer dan de Fransman, omdat ik Frans spreek en hij geen Nederlands ?
Ik denk dat je dit niet kunt meten aan de taal.
Iemand die twee talen spreekt heeft toch wel een bepaalde mate van verhoogde intelligentie. Deze is namelijk zelfbewust van het feit dat er een eigen taal is en andere talen zijn.
Dat gaat op tot op zekere hoogte, als eenmaal één taal je eigen is gemaakt.
Bij het tweetalig opgroeien al vanaf jonge leeftijd zal dat minder uitmaken.

Intelligentie gaat niet (alleen) over de mogelijkheid iets te leren, maar vooral om erover na te denken om tot (nieuwe) conclusies te komen.
Bij naäperij is dit laatste naast de kwestie.
Het hebben van kennis ook, als er wel een goed geheugen is, maar geen vaardigheid om iets met de kennis te doen.

Ik denk, dat we daar heel goed rekening mee moeten houden, als we het over intelligentie bij dieren hebben.
(Evenals bij mensen)
Maak onderscheid met de mogelijkheid tot naäperij en om te onthouden
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Plaats reactie