De opmars van kunstmatige intelligentie

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Petra
Bevlogen
Berichten: 4726
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Petra » 23 feb 2018 01:59

LonelyThinker schreef:
22 feb 2018 12:27
Nee, serieus, ik houd er rekening mee dat dit echt kan en wellicht gaat gebeuren (de singulariteit). Maar net als met de atoombom kun je het niet tegenhouden.
Ja serieus.
Maar waar bestaat dat rekening mee houden dan uit?
Voedsel voorraad inslaan?
Of zoals Vegan zegt.. groepen ondersteunen... financieel of verbaal? Zegt het voort?

Maar wat zeg je dan voort?
Alleen maar pas op pas op er komt een tijger aan?
“Men and women are learning animals. If you do not see what they have learned, you're blind. They are creatures ever changing, ever improving, ever expanding their vision and the capacity of their hearts."
― Anne Rice, The Vampire Chronicles

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 13967
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Peter van Velzen » 23 feb 2018 03:47

We hebben niets te vrezen van zuivere intelligentie, hoe groot die ook is. Een veel kleinere intellgentie, die middelen heeft om in ons leven in te grijpen is veel gevaarlijker. Ik denk met name aan een besturingssysteem voor de productie en de toepassing van drones. Dat kan ons uitroeien zonder al te intelligent te zijn, Als het maar voldoende drones ter beschikking heeft. Het hoeft niet eens kwaadwilend te zijn, maar slechts niet in staat om vriend van vijand te onderscheiden.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
LonelyThinker
Ervaren pen
Berichten: 531
Lid geworden op: 21 apr 2014 11:25

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door LonelyThinker » 23 feb 2018 10:50

Petra schreef:
23 feb 2018 01:59
Ja serieus.
Maar waar bestaat dat rekening mee houden dan uit?
Voedsel voorraad inslaan?
Of zoals Vegan zegt.. groepen ondersteunen... financieel of verbaal? Zegt het voort?

Maar wat zeg je dan voort?
Alleen maar pas op pas op er komt een tijger aan?
Ik moet denken aan een film van Wim Wenders, waar een vrouw over straat rent in hardlooptenu en iets roept als: "The end of the world! The end of the world!". Helaas weet ik de titel van de film niet meer. Ik zou hem wel eens willen zien. Voordat het te laat is! [-o<
Peter van Velzen schreef:
23 feb 2018 03:47
We hebben niets te vrezen van zuivere intelligentie, hoe groot die ook is.
Ik ga mee met je optimisme, Peter.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 7617
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door heeck » 23 feb 2018 14:01

Peter van Velzen schreef:
23 feb 2018 03:47
We hebben niets te vrezen van zuivere intelligentie, hoe groot die ook is. Een veel kleinere intellgentie, die middelen heeft om in ons leven in te grijpen is veel gevaarlijker. Ik denk met name aan een besturingssysteem voor de productie en de toepassing van drones. Dat kan ons uitroeien zonder al te intelligent te zijn, Als het maar voldoende drones ter beschikking heeft. Het hoeft niet eens kwaadwilend te zijn, maar slechts niet in staat om vriend van vijand te onderscheiden.
Peter,

Leuke gedachtenoefening:
Zou een zogenaamd zuivere intelligentie onvermogend zijn ons leven te beïnvloeden?

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Petra
Bevlogen
Berichten: 4726
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Petra » 24 feb 2018 01:31

Peter van Velzen schreef:
23 feb 2018 03:47
We hebben niets te vrezen van zuivere intelligentie, hoe groot die ook is. Een veel kleinere intellgentie, die middelen heeft om in ons leven in te grijpen is veel gevaarlijker. Ik denk met name aan een besturingssysteem voor de productie en de toepassing van drones. Dat kan ons uitroeien zonder al te intelligent te zijn, Als het maar voldoende drones ter beschikking heeft. Het hoeft niet eens kwaadwilend te zijn, maar slechts niet in staat om vriend van vijand te onderscheiden.
Wat verstaan we dan precies onder 'zuivere intelligentie' ?
Als dat net zo geïnterpreteerd kan worden als 'vrije wil' wordt het nog gezellig.

En wat is dan het verschil tussen 'zuivere intelligentie' en die 'veel kleinere intelligentie' ? Waarom is die niet zuiver?
Of bedoel je het in abstracte zin?
Dan zou er geen object of subject aan gekoppeld zijn.

Kan er wel intelligentie bestaan zonder dat het aan iets fysieks gekoppeld is?
Of aan iets fysieks is ontsproten?

N.B.
Zoals ehhh wat er van het WWW in de lucht dartelt, is dat intelligente in zuivere zin geworden?
“Men and women are learning animals. If you do not see what they have learned, you're blind. They are creatures ever changing, ever improving, ever expanding their vision and the capacity of their hearts."
― Anne Rice, The Vampire Chronicles

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 13967
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Peter van Velzen » 24 feb 2018 02:22

Met een zuiver intelligentie bedoel ik iets dat van alles kan overdenken en op vragen antwoorden kan geven, maar niet in staat is de wereld te manipuleren (omdat het bijvoorbeeld geen handjes heeft).
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11044
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Fish » 24 feb 2018 21:22

Een soort Mr Spock, maar dan zonder handjes. Als het een supercomputer zou zijn zou het tot de conclusie kunnen komen dat de aarde bete af is zonder ons.
Voor we de stekker er uit trekken zou de wereld in chaos zijn.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
De Encyclopedist
Ervaren pen
Berichten: 735
Lid geworden op: 30 mar 2017 21:04
Locatie: Rotterdam

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door De Encyclopedist » 24 feb 2018 21:24

Peter van Velzen schreef:
24 feb 2018 02:22
Met een zuiver intelligentie bedoel ik iets dat van alles kan overdenken en op vragen antwoorden kan geven, maar niet in staat is de wereld te manipuleren (omdat het bijvoorbeeld geen handjes heeft).
Veronderstellend dat zo'n ding kan bestaan: hoe zouden we het herkennen als we het zouden ontmoeten?
Stook een vuur voor iemand en hij heeft het een dag warm; steek hem in brand en hij heeft het de rest van zijn leven warm. (Terry Pratchett)

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 13967
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Peter van Velzen » 25 feb 2018 02:45

De Encyclopedist schreef:
24 feb 2018 21:24
Peter van Velzen schreef:
24 feb 2018 02:22
Met een zuiver intelligentie bedoel ik iets dat van alles kan overdenken en op vragen antwoorden kan geven, maar niet in staat is de wereld te manipuleren (omdat het bijvoorbeeld geen handjes heeft).
Veronderstellend dat zo'n ding kan bestaan: hoe zouden we het herkennen als we het zouden ontmoeten?
Waarom zou je het moeten herkennen? Her kan er uitzien als een horloge,of als een mobieltje of als een bril.
UIteraard ook als een laptop. dektop of tablet. Mogelijkerwijs als een TV, of een e-reader. Die kom je regelmatig tegen. ze kunnen echter niet alles overdenken, maar dat is een beperking die in de loop de tijd kan verdwijnen. Waar ik op doel is dat een intelligentie niet zozeer gevaarlijk is vanwege de mate van zijn intelligentie, maar vanweg de "handjes" die het heeft om de wereld te veranderen. Donald Trump is derhalve gevaarlijker dan Stephen Hawking. Begrijp je me nu?
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Petra
Bevlogen
Berichten: 4726
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Petra » 25 feb 2018 05:38

Fish schreef:
24 feb 2018 21:22
Een soort Mr Spock, maar dan zonder handjes. Als het een supercomputer zou zijn zou het tot de conclusie kunnen komen dat de aarde bete af is zonder ons.
Voor we de stekker er uit trekken zou de wereld in chaos zijn.
Het maakt niet uit tot welke conclusie het komt als het, zoals Peter stelt, niet in staat is om de wereld te manipuleren.
“Men and women are learning animals. If you do not see what they have learned, you're blind. They are creatures ever changing, ever improving, ever expanding their vision and the capacity of their hearts."
― Anne Rice, The Vampire Chronicles

Gebruikersavatar
Petra
Bevlogen
Berichten: 4726
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Petra » 25 feb 2018 05:43

Peter van Velzen schreef:
25 feb 2018 02:45
De Encyclopedist schreef:
24 feb 2018 21:24
Peter van Velzen schreef:
24 feb 2018 02:22
Met een zuiver intelligentie bedoel ik iets dat van alles kan overdenken en op vragen antwoorden kan geven, maar niet in staat is de wereld te manipuleren (omdat het bijvoorbeeld geen handjes heeft).
Veronderstellend dat zo'n ding kan bestaan: hoe zouden we het herkennen als we het zouden ontmoeten?
Waarom zou je het moet je het herkennen? Her kan er uitzien als een horloge,of als een mobieltje of als een bril.
UIteraard ook als een laptop. dektop of tablet. Mogelijkerwijs als een TV, of een e-reader. Die kom je regelmatig tegen. ze kunnen echter niet alles overdenken, maar dat is een beperking die in de loop de tijd kan verdwijnen. Waar ik op doel is dat een intelligentie niet zozeer gevaarlijk is vanwege de mate van zijn intelligentie, maar vanweg de "handjes" die het heeft om de wereld te veranderen. Donald Trump is derhalve gevaarlijker dan Stephen Hawking. Begrijp je me nu?
Yeeeehaaaaaaa; ik snapte het al, ik snapte het al... =D>

Wat een eng idee.
Want het zou zomaar kunnen bestaan zonder dat ik er van af weet, omdat ik het idd niet kan herkennen. :shock:
Hel, misschien hangt mijn zo onschuldig ogende schilderijtje wel zuiver intelligent te zijn en de meest vreselijke dingen te bedenken, waanzinnig hummend en wachtend op het moment dat het 'handjes krijgt'.
“Men and women are learning animals. If you do not see what they have learned, you're blind. They are creatures ever changing, ever improving, ever expanding their vision and the capacity of their hearts."
― Anne Rice, The Vampire Chronicles

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 13967
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Peter van Velzen » 25 feb 2018 09:11

Petra schreef:
25 feb 2018 05:43
Wat een eng idee.
Want het zou zomaar kunnen bestaan zonder dat ik er van af weet, omdat ik het idd niet kan herkennen. :shock:
Hel, misschien hangt mijn zo onschuldig ogende schilderijtje wel zuiver intelligent te zijn en de meest vreselijke dingen te bedenken, waanzinnig hummend en wachtend op het moment dat het 'handjes krijgt'.
Als je dat denkt, regel dan maar een MRI scan van je schilderijtje
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11044
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Fish » 25 feb 2018 15:04

Petra schreef:
25 feb 2018 05:38

Het maakt niet uit tot welke conclusie het komt als het, zoals Peter stelt, niet in staat is om de wereld te manipuleren.
Misschien, maar een intelligente supercomputer heeft helemaal geen handjes nodig chaos te veroorzaken. Het kan het internet, communicatie en elektriciteit uitschakelen.
Binnen een paar dagen beginnen plunderingen. En daar blijft het niet bij want het kan ook de suggestie wekken dat staten atoomwapens inzetten, of die misschien zelf wel lanceren.
Kijk mam, zonder handjes. =D>
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
De Encyclopedist
Ervaren pen
Berichten: 735
Lid geworden op: 30 mar 2017 21:04
Locatie: Rotterdam

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door De Encyclopedist » 25 feb 2018 15:36

Fish schreef:
25 feb 2018 15:04
Kijk mam, zonder handjes. =D>
Nogal eens gevolgd door: "Kijk mam. shonder dandjes."
Stook een vuur voor iemand en hij heeft het een dag warm; steek hem in brand en hij heeft het de rest van zijn leven warm. (Terry Pratchett)

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 13967
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Peter van Velzen » 25 feb 2018 15:42

Fish schreef:
25 feb 2018 15:04
Petra schreef:
25 feb 2018 05:38

Het maakt niet uit tot welke conclusie het komt als het, zoals Peter stelt, niet in staat is om de wereld te manipuleren.
Misschien, maar een intelligente supercomputer heeft helemaal geen handjes nodig chaos te veroorzaken. Het kan het internet, communicatie en elektriciteit uitschakelen.
Binnen een paar dagen beginnen plunderingen. En daar blijft het niet bij want het kan ook de suggestie wekken dat staten atoomwapens inzetten, of die misschien zelf wel lanceren.
Kijk mam, zonder handjes. =D>
Ik schreef "handjes" niet perongeluk tussen quotes. Trump en Kim hebben ook alleen maar een grote mond nodig om veel ellende over de wereld uit te storten. OF mischien moeten ze echt op een knop drukken. Gelukkig heeft Trump (naar hij zegt) een grotere knop, dus die indrukken zal meer kracht vergen. Dat beperkt de schade aanzienlijk. Kim kan maar 1/1000 van de schade aanrichten.
Ik wens u alle goeds

Plaats reactie