Freethinker.nl

Report: Humanity Leaves the Solar System — Or Maybe Not
Na in '77 gelanceerd te zijn is de Voyager 1 nu het verste menselijke object.
De radiogolven doen er ongeveer 16 uur over om de aarde te bereiken.
Voor een idee van de afstand, het licht van de zon (heeft dezelfde snelheid) doet er 8 minuten over om hier te arriveren.

Het hangt er nu nog een beetje om of hij het zonnestelsel officieel verlaten heeft.
Daar wordt nog een beetje over geruzied....

Jin schreef: De radiogolven doen er ongeveer 16 uur over om de aarde te bereiken.
Voor een idee van de afstand, het licht van de zon (heeft dezelfde snelheid) doet er 8 minuten over om hier te arriveren.

Er zit nogal een verschil tussen radiogolven en lichtstralen. Deze varieren van elkaar in golflengte en frequentie. Radiogolven en lichtstralen zijn werkelijk onvergelijkbaar in opzichten van afstand afleggen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Radiogolf

Vertel Jan?
Licht is gelijk aan radio, alleen is de frequentie wat hoger....
Het reist bij mijn weten ook met dezelfde snelheid.
Alleen geluid loopt trager, ben je daar niet mee in de war?

Sorry Jan, je zit er echt naast. Een lichtstraal is een radiogolf binnen een bepaald frequentie gebied. Radiogolven verplaatsen zich ook met lichtsnelheid (in vacuüm).

Goed.. 16 uur voor de signalen. Dat betekent dat het ding op een afstand is van

16*3600*c= 1.7E13 m = 1.7E10 km. Met andere woorden 17 miljard km afstand. De oorspronkelijke Voyager had RTG's die in totaal ongeveer 500 watt konden leveren, de halfwaardetijd van plutonium-238 is iets van 90 jaar, dus we mogen aannemen dat zo'n 70% vervallen is en het vermogen proportioneel is daaraan. Dat levert een huidig vermogen op van 350 watt.

Nu laat de intensiteit schalen met r^-2 dus dat als de volledige 350 watt wordt ingezet voor de zender van dat signaal we hier een intensiteit ontvangen van maximaal 350/1.7E13 ~ 10E-11 Watt m^-2.

Nu heb ik Jin even nodig: klinkt dit jou niet vreselijk laag in de oren ook? Ik ben niet zo bekend met wat normaal is maar het gaat hier om flink wat cijfers achter de komma.. nu snap ik dat je een grote schotel kan neerzetten om nog wat energie te slurpen, maar hoe vergelijkt dit met achtergrondsignalen en nog erger: hoe stuur je signalen *naar* dat ding toe (hij heeft geen gigantische schotel).

How stuff works.

Zonder verder commentaar, alleen maar als weetje.

Het is niet veel, maar men heeft een voordeel, ze weten in welke richting ze moeten luisteren en, waarnaar ze luisteren...
Je moet het zo zien, de snelheid waarmee die Voyager data stuurt ligt erg laag, dat betekent dat de bandbreedte van de zender ook erg smal is.
Gaan we hier op het moederschip luisteren, dan gebruiken we uiteraard niet de bandbreedte van 538 (rond de 200KHz) maar een wat 'smallere' ontvanger.
Waarschijnlijk luisteren ze nu met bandbreedtes van 0.01Hz oid.
Dit stelt uiteraard eisen aan de ontvangers, maar die ontwikkelen wel door, itt de zenders van de voyagers.
Die overigens een schotel van 3.66 Meter gebruiken om hun signaal richting aarde te krijgen.
Ze zenden rond de 8 GHz, en met de techniek van toen zal dat signaal wel een beetje geschommeld hebben in het begin....
Zenden doet (of deed, dat weet ik niet zo) op 2 Ghz.
Commando's gaan met de verbluffende snelheid van 16 bit/seconde richting Voyager.
Ontvangen van de signalen gaat met schotels met een diameter van 64 meter.
Daar staan er verschillende van op aarde, nu is de truc, door die dingen te koppelen kan je de resolutie vergroten.
Grof gezegd, twee schotels geven 3 Db versterking, is een verdubbeling van het signaal, vier schotels geeft een verviervoudiging ten opzichte van het originele signaal (6 Db) en 16 schotels weer een verdubbeling tov 4 schotels.
Hetzelfde principe wordt ook in Zuid Amerika toegepast met de schotels die daar gebouwd worden.

We kunnen inmiddels in de 2 GHz band aardige signalen brouwen, for example, ikzelf kan met redelijk conservatieve (inmiddels) technieken zo een 200 Watt wel maken daar.
Laat staan als de de zenders een beetje state of the art ontwerp met de huidige technieken.
En die schotel van 64 meter geeft ook nog wat extra gain........
Ik zou er als eend iig niet voor langs vliegen als ze aan het funken zijn, men hoeft alleen de veren nog maar te plukken waarschijnlijk, gaar ben je al....

Hopende een beetje inzicht in de materie te hebben gegeven, als er meer vragen zijn hoor ik het wel....
Het draait in ieder geval voornamelijk om het hebben van heel grote oren.......

Vilaine schreef:How stuff works.

Zonder verder commentaar, alleen maar als weetje.

Alleen die 34 meter klopt niet voor zover ik weet, zou 64 meter moeten zijn.
Nasa Goldstone

Significant improvements to the DSN's capability for telemetry reception were to come from the move upward in frequency from S-band (2 GHz) to X-band (8 GHz) on the large 64-m antennas. Performance of these antennas at the higher frequencies and the ability to successfully point them were uncertain, however, and these uncertainties would best be removed by radar observations before the first spacecraft with X-band capabilities were launched. The radar had obvious benefit from the large antenna and the higher frequency. The first flight experiment for X-band was scheduled to be on MVM 73. Successful radar observations from the Goldstone 64-m antenna demonstrated that the challenge of operating the large antennas at the higher X-band frequency could be surmounted.

Die 23 Watt van de Voyager klinkt erg bekend in de oren.....

Even voor de aardigheid; er zijn nog steeds mensen (vooral creationisten) die beweren dat het universum klein is. Lang zo groot niet als men beweert. Zo heb ook ik ooit eens geloofd dat het best kon dat alles om de aarde draait ( ).

Opgave: Hoe snel zou zo'n ster op 17 miljard km afstand moeten gaan om in 1 nacht een rondje om de aarde te sjeesen?

Om misverstanden te voorkomen, zoek het verschil op tussen radiogolven en geluid.

Gezien dat hij nu al 61.452 kilometer per uur gaat (wiki) zal dat wel boven de lichtsnelheid komen....

Jin schreef: Het reist bij mijn weten ook met dezelfde snelheid.

Dat is dan in vacuum. Aangezien deze ontbreekt kun je ze echt niet met elkaar vergelijken.

Leg maar uit Jan.
Ik wacht vol verwachting.

Het 'golden record' aan boord van Voyager is eigenlijk indrukwekkend. Op youtube is de volledige opname te luisteren en een filmpje met alle foto's die zijn bijgesloten op voyagers gouden plaat. Ik vond het bericht van Jimmy Carter eigenlijk zo bijzonder dat ik hem als onderschrift heb genomen, het klinkt zo eenzaam en wanhopig.

This is a present from a small, distant world, a token of our sounds, our science, our images, our music, our thoughts and our feelings. We are attempting to survive our time so we may live into yours. ”

— U.S. President Jimmy Carter

De foto's staan in dit filmpje, de opnames staan in de lijst gerelateerde filmpjes (rechtsonder klikken).

16 lichtuur afstand is 0,001825234 lichtjaar, de dichtsbijzijnde ster staat op 4.2 lichtjaar.
En hij gaat nog niet eens die kant uit.