Storm stelt zich voor.

[vegan-revolution]

De gedachte dat Jezus misschien niet bestaan heeft is voor mij nog niet te harden. Jezus betekende zoveel voor me, niet om het goddelijk maar om het menselijke.
Ik ben een cherry-picker want ik weet dat Jezus ook dingen "gezegd" heeft, die hard waren. Maar dat zag ik in de context, waarom beoordeel ik liefdevolle teksten anders?
Ach ik weet het wel, dat is waar veel christenen op "drijven" de Liefde van Christus. Totdat je beseft dat die liefde consequenties heeft, je moet Hem volgen, anders zijn de rapen gaar.
Tenminste dat is wat geschreven staat, maar ja daar lees ik dan weer overheen, net als zovelen.

Voor mij heeft het ook even geduurd voor ik emotioneel afscheid kon nemen van het geloof toen ik van mijn geloof gevallen was. En nu nog, bijna 35 jaar later, heb ik soms de indruk dat er nog iets van een emotionele band bij mij is blijven hangen. Jezus, als verpersonificering van het edele in de mens, een beeld waar ik mij in mijn jeugd aan heb opgetrokken, is voor mij behoorlijk van zijn voetstuk gevallen. Later begreep ik dat de verpersonificering van het edele in de mens alleen voor een abstract en onbestaand mens kan gelden, omdat geen enkel mens volkomen edel is. Die verpersonificering van het edele is in abstracte vorm nog wel ergens bij mij blijven hangen.

[a.r.]

Wij zijn het weer eens een AR.

Oh ik begrijp ook heel goed wat a.r bedoeld, jullie kunnen er van een afstand naar kijken. Iets wat ik nog niet kan.

Ik kan er inmiddels van een afstand naar kijken, maar daar heb ik jaren voor nodig gehad en het blijft tot op de dag van vandaag een dilemma of ik buiten dit forum kan en wil dé-evangeliseren. Heel af en toe maak ik een uitstapje bijv naar het CIP (nou ja totdat ik om de één of andere duistere reden plots gebanned werd )

[Storm]

a.r.schreef;

Heel af en toe maak ik een uitstapje bijv naar het CIP (nou ja totdat ik om de één of andere duistere reden plots gebanned werd )

Gebanned op CIP , nou dan moet je heel wat uit gevreten hebben, dat gebeurd niet zomaar.

Ik las trouwens op het CIP topic dat ik er geciteerd ben door ik meen Petals; ze zat er niet ver naast, ik had problemen met mijn geloof.

[Storm]

Ik las vandaag een reactie over een verhaal van een afvallige die in 2009 reageerde.

Ja ook ik heb bijna alle getuigenissen van afvalligen gelezen en ze waren soms mooi, soms moeilijk, soms moedig of verschrikkelijk.

Maar jaren later lees je van velen niets meer, zijn ze er uit, is het niet meer nodig hier te posten?
ik zou zo graag weten hoe het met hen gaat, of twijfel geloofsafval geworden is.
Van sommigen weet ik het; Rereformed, Destinesia die ik persoonlijk heb leren kennen.

Zelf denk ik dat mijn twijfel geen totale geloofsafval wordt. Het hiernamaals daar hou ik me nauwelijks mee bezig, geloven uit angst ken ik niet.
Al cherrypickend is geloven uit liefde toch iets wat voor mij nog lokt. Geen veroordeling over anders denkende maar net als alle andere cherrypickers het sociale aspect wat ook naar voren komt. Atheisten zullen er misschien anders over denken. Ik mis geen kerk, geen christelijke vrienden alles is gebleven zoals het was.
Ik geloof niet in de bijbel als kookboek, weet nog steeds niet wat waar en niet waar is.
Maar ik weet alleen wat me trekt, vrijzinnig ga ik mijn weg omdat die beter bij me past dan atheisme.
Zelfs de aantrekkings kracht die ik voel voor de figuur Jezus gaat verder dan vrijzinnigheid.
het is een diep verlangen waar ik niet zonder kan.

Zonder geloof ben ik als een emigrant die heimwee heeft. Die Jezus figuur is voor mij realiteit, ik heb echt geprobeert omdat te veranderen maar ik ga mijzelf geen geweld meer aandoen.

De discussies zijn hier vaak boeiend en meestal respectvol, wie weet kan ik het niet laten om soms nog te reageren. Maar ik wil wel duidelijk zijn: ik heb teveel geloof om een atheist te zijn.

[Fish]

Veel geluk in je leven Storm>

Van een ex-christen die geen jezus figuur meer nodig heeft.

[Storm]

Fish,

Dank je.

[Jinny]

Storm, waarschijnlijk denk je er over een jaar weer anders over.
Tot ziens.

[Maria]

De discussies zijn hier vaak boeiend en meestal respectvol, wie weet kan ik het niet laten om soms nog te reageren. Maar ik wil wel duidelijk zijn: ik heb teveel geloof om een atheist te zijn.

Is dit een afscheid?
Nee toch?
Ik vind jouw bijdragen zo waardevol.
Heel vaak treft het me, dat jij op een zo liefdevolle manier discussies kunt nuanceren.
Zo met respect toch duidelijk je mening ventileert.
Ik zeg dat niet vaak, maar daar kan ik me echt aan optrekken.

[Storm]

@Mariakat,

Nee dat is geen echt afscheid, maar net als Cluny schrijft is het te duidelijk dat atheisme waarschijnlijk niet de uitkomst is voor mij.
Door het geluk wensen van Fish leek het een afscheid maar ik vond het toch mooi dat iemand me geluk wenst terwijl hij zelf duidelijker ziet dat ik in een sprookje geloof.
Mooie woorden Maria kat terwijl ik dacht hier heel slecht uit de verf te komen. Laat ik hetzelfde over jou denken (zegt men dan meestal terug). Maar ik meen het 100%, jouw reacties zijn heel genuanceerd en zeker niet kortzichtig.

[PietV.]

Nee dat is geen echt afscheid, maar net als Cluny schrijft is het te duidelijk dat atheisme waarschijnlijk niet de uitkomst is voor mij.

Wat is het dan wel? Dat je een gelovige bent en dit niet kan loslaten was toch al heel lang bekend.

[CXT]

Het lijkt me dat iedereen wel iets zoekt om in te geloven, om voor te leven. Voor mij werkt het christendom niet meer. Ik kan het niet vertalen naar iets wat me aanspreekt. Als anderen dat wel kunnen, dan kan ik dat alleen maar toejuichen, zolang men tolerant blijft naar anderen en beseft dat men ernaast kan zitten. Het gaat er uiteindelijk om dat je waarde vindt in je leven.

[Storm]

Wat is het dan wel? Dat je een gelovige bent en dit niet kan loslaten was toch al heel lang bekend.

In dit topic ( mijn voorstel topic) leek het erop, en dacht ik zelf ook dat ik een knoop doorgehakt had.
Mee discusieeren op freethinker leek voor mij een soort grens over, nu zou ik het geloof achter me laten.
Vandaar de uitleg dat dat w.s niet zo zou gebeuren, jou was dat w.s meteen al duidelijk.

[Rereformed]

Storm, waarschijnlijk denk je er over een jaar weer anders over.
Tot ziens.

Zo denk ik er ook over. Het duurde bij mij wel 5 jaar om 'gedeprogrammeerd' te worden. Ik heb er uiteindelijk niets voor hebben hoeven doen. Op een dag realiseerde ik me dat 'God' eenvoudig verdampt was uit mijn denken.

Aton zei het ergens ander al: "Een religie moet men ontgroeien zoals een lichaam soms dient te ontgiffen, en dat heeft tijd nodig."
Voor sommigen heel lange tijd.

[Maria]

@Jin en Rereformed
Als ik Storm goed begrijp, is dat op dit moment echt niet de weg, die ze wil gaan.

En als ik het juist heb, is het goed om dan hier heel hard weg te hollen, hoe buiten mijn eigen wensen dit ook zou zijn.
Maar zijn mijn wensen belangrijk?

[Rereformed]

Al cherrypickend is geloven uit liefde toch iets wat voor mij nog lokt. Geen veroordeling over anders denkende maar net als alle andere cherrypickers het sociale aspect wat ook naar voren komt.

Je moet dan wel Jezus zelf tegenspreken, ben je je daar wel van bewust?

"Wie gelooft en gedoopt is zal worden gered, maar wie niet gelooft zal worden veroordeeld", zijn de laatste woorden van Jezus volgens het evangelie van Marcus.

En na Jezus zijn er 1900 jaren van christelijke prediking waarin dit verkondigd is.

Ik voor mij zou een motto 'het geloof opgeven uit liefde' begrijpelijker vinden. Liefde staat boven alle religieus geloof. Zelfs Paulus wist dat.