Sven11

[sven11]

Welkom Sven,

Ik heb overigens wel een enorme zwakte voor zinnen zo opschrijven dat mensen het verkeerd begrijpen,

Zoals:

maar ik ben zelf christen

Je bent er dus geen. Want christen zijn én kritisch??

Ik geloof in God en ik geloof dat de Zoon mijn enige redding is. Dus ja, daar ben ik christen.
Maar dat is ook het enige waar ik écht van overtuigd ben, dat kan je niet van me afpakken. Over andere zaken kan ik best kritisch zijn, ook bij dingen die bijvoorbeeld in de Bijbel staan.
Maar goed, zelfs kritische mensen hebben vaak een soort overtuiging waar ze niet van afwijken, toch? Ik ken weinig mensen die kritisch zijn en ook geen enkele overtuiging hebben.

[Fish]

Op dit forum moet je een overtuiging beargumenteren vrees ik.

[sven11]

Op dit forum moet je een overtuiging beargumenteren vrees ik.

Uiteraard.
Het is erg persoonlijk. Toen ik vrij jong was gingen we op de basisschool naar het gemeentehuis. Sommige mensen mochten aan de tafel zitten waar normaal aan overlegd werd, en sommigen moesten zitten in het gedeelte waar de pers zat. Ik was niet ingedeeld bij de tafel waar normaal overlegd werd maar ik wilde het heel graag, dus ik ging bidden. En ja hoor, iemand was ziek geworden en ik werd als een van de weinigen uitgekozen om daar aan die tafel te mogen zitten.
Mijn oma was ook een keer heel ziek geworden, en ik had toen gebeden of ze rustig kon sterven zodat ze niet in teveel pijn was voor een lange tijd, en vijf minuten later was ze overleden.
Kan dat het twee keer toeval was, maar ik heb dit vaker meegemaakt. Voor mij is dit geen toeval meer.
Verder voel ik de aanwezigheid van God, ik weet dat ik door het geloof in Hem beter ben gaan leven. Ik weet dat Hij er altijd is en dat ik troost kan vinden bij Hem.

Kortom, heel veel persoonlijke argumenten. Ik ben niet mijn hele leven christen geweest, maar ook met bijvoorbeeld kritisch denken ben ik tot de conclusie gekomen dat Hij wel moet bestaan.

[Fish]

Kan je ook eens bidden voor mijn overbuurman die een been moet missen, bij voorbaat dank, ook en vooral namens mijn buurman.


Beetje cru misschien, maar heeft god soms een hekel aan amputees, diens gebeden worden namelijk nooit verhoord.
Je begrijpt waar het wringt in deze denk ik?

[sven11]

Kan je ook eens bidden voor mijn overbuurman die een been moet missen, bij voorbaat dank, ook en vooral namens mijn buurman.


Beetje cru misschien, maar heeft god soms een hekel aan amputees, diens gebeden worden namelijk nooit verhoord.
Je begrijpt waar het wringt in deze denk ik?

Ik hoor dat soort dingen vaker inderdaad, waarom zou God niet alle gebeden gehoorzamen?
Ik geloof dat God toen heeft geprobeerd om te laten zien dat Hij bestond, hij maakte Zichzelf kenbaar. Ik ben nooit mijn hele leven een christen geweest, en dat was in de tijd waarin ik maar gewoon ging bidden, of er nou wel of geen God bestond, het was het enige wat ik kon doen. Hij wilde gewoon laten zien dat Hij er was voor mij, en dat Hij ook bestond, het was nodig om mij te overtuigen, snap je wat ik bedoel?
Ik bid nu niet meer voor mezelf, want ik weet dat dingen soms gewoon zijn zoals ze zijn. Dat mensen lijden is nou eenmaal zo, het kan ook een test van God zijn natuurlijk.

[Peter van Velzen]

Welkom Sven.

Ik denk niet dat ik het irritant zal vinden als jij op grond van goede argumenten van mening veranderd. Integendeel de meeste forumleden – inclusief mijzelf – zijn eigenlijk te eigenwijs en niet alt e bevattelijk voor andermans argumenten. Uiteraard denken we allemaal dat onze eigen argumenten beter zijn dan die van anderen.

We maken ons geen zorgen over het gebruik van bijbelteksten. Over het algemeen zijn vrijdenkers daar beter in dan gelovigen. Ze kennen ook de bijbelteksten die niet zo menslievend zijn! Maar je hebt – zie ik – al een onderwerp gevonden waarbij bijbelteksten helemaal geen rol spelen. Wat mij betreft zijn dat alle onderwerpen, maar sommigen denken daar anders over . . .

[Dat beloof ik]

Welkom Sven11!

Ik hoop dat je hier zult vinden wat je zoekt.
Waarom zou je trouwens zaken zodanig formuleren dat mensen het verkeerd begrijpen, daar ben ik wel naar benieuwd ?

Komt vaak doordat ik sommige dingen niet goed kan uitleggen waardoor het een beetje scheef omschreven staat. Dus het komt meer door het feit dat ik niet alles even goed kan beschrijven zoals ik het bedoel

ik denk dat ik het begrijp.
in je eerste post schreef je

Ik heb overigens wel een enorme zwakte voor zinnen zo opschrijven dat mensen het verkeerd begrijpen,

en 'een zwakte ergens voor hebben' betekent dat je het leuk vindt, maar je bedoelde hier waarschijnlijk 'een van mijn zwaktes is dat ik zinnen zo opschrijf dat mensen het verkeerd begrijpen'.
Overkomt mij ook wel eens, wellicht helpt het om alles nog eens extra goed te lezen voordat jet het verzend.
Succes !

[Maria]

Dank voor je antwoorden Sven.

@ Allen:
Houd er rekening mee dat dit een voorsteltopic is?
Dieper ingaan op materie kan in één van de discussiefora.

[sven11]

Welkom Sven.

Ik denk niet dat ik het irritant zal vinden als jij op grond van goede argumenten van mening veranderd. Integendeel de meeste forumleden – inclusief mijzelf – zijn eigenlijk te eigenwijs en niet alt e bevattelijk voor andermans argumenten. Uiteraard denken we allemaal dat onze eigen argumenten beter zijn dan die van anderen.

We maken ons geen zorgen over het gebruik van bijbelteksten. Over het algemeen zijn vrijdenkers daar beter in dan gelovigen. Ze kennen ook de bijbelteksten die niet zo menslievend zijn! Maar je hebt – zie ik – al een onderwerp gevonden waarbij bijbelteksten helemaal geen rol spelen. Wat mij betreft zijn dat alle onderwerpen, maar sommigen denken daar anders over . . .

Ik heb daar ook wel eens last van, maar over het algemeen kan ik vrij snel van mening veranderen waardoor het soms lijkt alsof ik mezelf tegenspreek of misschien spring ik wel teveel van de hak op de tak. Maar als iemand gelijk heeft of zijn/haar argumenten zijn sterk, dan kan ik niet veel anders dan toegeven.
Over het algemeen ben ik niet echt van de bijjbelteksten - zeker omdat ik weet dat veel mensen er niet van houden als iemand voortdurend verwijst naar de Bijbel. Ook is de Bijbel voor veel kritiek vatbaar, lang niet alles wat er in staat kan als waar aangenomen worden.

en 'een zwakte ergens voor hebben' betekent dat je het leuk vindt, maar je bedoelde hier waarschijnlijk 'een van mijn zwaktes is dat ik zinnen zo opschrijf dat mensen het verkeerd begrijpen'.
Overkomt mij ook wel eens, wellicht helpt het om alles nog eens extra goed te lezen voordat jet het verzend.
Succes !

Ja inderdaad, daar heb je gelijk in, dat had ik anders moeten schrijven. Bedankt voor de tip!

[Wim_1946]

Het is erg persoonlijk. Toen ik vrij jong was gingen we op de basisschool naar het gemeentehuis. Sommige mensen mochten aan de tafel zitten waar normaal aan overlegd werd, en sommigen moesten zitten in het gedeelte waar de pers zat. Ik was niet ingedeeld bij de tafel waar normaal overlegd werd maar ik wilde het heel graag, dus ik ging bidden. En ja hoor, iemand was ziek geworden en ik werd als een van de weinigen uitgekozen om daar aan die tafel te mogen zitten.
Mijn oma was ook een keer heel ziek geworden, en ik had toen gebeden of ze rustig kon sterven zodat ze niet in teveel pijn was voor een lange tijd, en vijf minuten later was ze overleden.
Kan dat het twee keer toeval was, maar ik heb dit vaker meegemaakt. Voor mij is dit geen toeval meer.

Beetje lullig van god dat je eerst tot hem moet bidden voordat ie iets doet. Had die alwetende god best eens uit zichzelf kunnen doen. Zo kinderachtig dat je eerst om iets moet vragen voordat er actie ondernomen wordt.
Voor mij heeft god nog nooit iets gedaan, helemaal nooit. Hij liet wel m'n schoonzoon van 38 jaar doodgaan aan kanker, dat dan weer wel.

[Erik]

Voor mij heeft god nog nooit iets gedaan, helemaal nooit. Hij liet wel m'n schoonzoon van 38 jaar doodgaan aan kanker, dat dan weer wel.

Misschien was je gelooof niet sterk genoeg, of misschien had hij wel een bedoeling met het lijden en veel te vroeg overlijden van je schoonzoon?
Of misschien had god het te net druk met het beantwoorden van het gebed van Sven?
Of misschien was het wel een test, per slot van rekening zijn zijn wegen ondoorgrondelijk.

Wat denk jij Sven?
Kun jij het hem eens vragen, jij krijgt vast antwoord want zo te lezen heb je een streepje voor.

[sven11]

Beetje lullig van god dat je eerst tot hem moet bidden voordat ie iets doet. Had die alwetende god best eens uit zichzelf kunnen doen. Zo kinderachtig dat je eerst om iets moet vragen voordat er actie ondernomen wordt.
Voor mij heeft god nog nooit iets gedaan, helemaal nooit. Hij liet wel m'n schoonzoon van 38 jaar doodgaan aan kanker, dat dan weer wel.

Het spijt me voor jouw verlies.
God grijpt lang niet altijd in heb ik gemerkt. Ik geloof, zoals ik al zei, dat God dit alleen deed om Hemzelf kenbaar te maken aan mij.

Wat denk jij Sven?
Kun jij het hem eens vragen, jij krijgt vast antwoord want zo te lezen heb je een streepje voor.

Ik kan het zeker niet waarderen als er grappen gemaakt worden over mijn geloof. Ik accepteer, nee, eerder tolereer, het altijd als iemand niet in God gelooft, maar ik heb weinig respect voor mensen die besluiten om de draak te steken met andermans overtuiging.

Ik zal hier verder niet op reageren.

[Peter van Velzen]

Ik kan het zeker niet waarderen als er grappen gemaakt worden over mijn geloof. Ik accepteer, nee, eerder tolereer, het altijd als iemand niet in God gelooft, maar ik heb weinig respect voor mensen die besluiten om de draak te steken met andermans overtuiging.

Ik zal hier verder niet op reageren.

Heel verstandig. Kritiek op jouw overtuiging hoort niet in een voorsteltopic thuis, Of het nu serieus of spottend is.
We gaan hier in principe niet met de topic-opener in discussie. Overigens stelde Erik alleen maar een vraag, maar die hoef je niet te beantwoorden uiteraard.

[Erik]

Ik kan het zeker niet waarderen als er grappen gemaakt worden over mijn geloof. Ik accepteer, nee, eerder tolereer, het altijd als iemand niet in God gelooft, maar ik heb weinig respect voor mensen die besluiten om de draak te steken met andermans overtuiging.

Ik maakte geen grap, ik ben bloedserieus!
Jouw geloof in jouw persoonlijke god en deze reactie als iemand daar zijn twijfels over uit is voor mij het bewijs dat gelovigen over het algemeen geen enkel respect tonen naar mensen die dat geloof niet delen, dat heb je zojuist bewezen met bovenstaande arrogante uitspraak.
Het is een belediging van de intelligentie als je meent dat er daadwerkelijk een bovennatuurlijke entiteit bestaat die besluit om een volslagen truttige bede om aan een tafel te mogen zitten te honoreren en tegelijkertijd de meest prangende echt belangrijke bedes te negeren.
Ik constateer dan slechts dat ofwel jouw god een ploert is, ofwel hij bestaat gewoon niet en dingen gebeuren nu eenmaal.
Ik hou het op het laatste.
En of ik jou daarmee beledig zal me een zorg zijn, ik kan het namelijk niet waarderen als mijn intelligentie beledigd wordt.

Dus ik steek niet de draak met jouw overtuiging, ik vind die enkel niet zo overtuigend!

Erik, houdt je in! Dit is een voorsteltopic!
Wens elkaar gelukkig nieuw jaar en kap er verder mee
Peter van Velzen

[Arjen2015]

Welkom

hoop dat je hier veel leert....en wederzijds we van jou kunnen leren

mvg Arjen