alle homeopaten zijn kwakzalvers

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door Chinaman » 08 okt 2010 19:41

Ok heeck, nu begrijp ik wat JIJ gebruikt voor het definieren van homeopathie. Ik weet toch niet wat JIJ als prominente homeopaten (in Nederland blijkbaar dus) ziet, voor hetzelfde geld hadden dat internationale of Amerikaanse, Canadese of weet ik wat kunnen wezen.
http://www.homeopathie-info.com/ deze link dus, ok.
Gebruik die als bron ipv wiki, dan ben je binnen het homeo-jargon tenminste correct.
Ok dan ben ik binnen JOUW (en hun) homeo-jargon door het bestuderen van die site correct worden, Jawohl mein Herr... :wink:

Als ik eens de tijd heb zal ik dat ook doen bedankt.
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9578
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door heeck » 08 okt 2010 19:45

Chinaman,
Het zijn de eigenste homeo-prominenten volgens de homeo zelf. Waar ik me voor het correcte jargon bij aansluit. Voor de rest niet.
Vithoulkas mag je er ook nog bijnemen. Feel free . . .
r.

Homeo-toegift voor allen:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotos ... 57045.html
http://www.spiegel.de/wissenschaft/medi ... 17,00.html

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door doctorwho » 08 okt 2010 22:37

Thor,

Welke homeopaten zijn geen kwakzalvers en waarom niet? Vooral het laatste heb ik gemist.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Thor
Forum fan
Berichten: 428
Lid geworden op: 09 sep 2010 20:27

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door Thor » 08 okt 2010 23:49

Beste doctorwho,
Nu ben ik wel erg nieuwsgierig naar homeopaten die géén kwakzalverij bedrijven en dus geen kwakzalvers zijn. Ik heb wel een idee maar wacht op jouw idee
Hier zien we de dogma's van onze beste doctorwho. Maar ik kan een tweetal voorbeelden noemen de ene is Weleda en de andere is Doctor Hamer.
Welke homeopaten zijn geen kwakzalvers en waarom niet? Vooral het laatste heb ik gemist.
Ach, het is een vreemde wending eerst de nadruk op kwakzalvers en nu wordt er verwacht dat ik specifieke homeopaten ga noemen, hetgeen uiterst dubieus is, aangezien ik er geen gebruik van maak. Ik geef aan dat homeopathie op zich een stroming heeft met goede uitgangspunten en daar zullen goede en slechte bijzitten, net als goede en slechte reguliere artsen zijn (waar niemand zich om bekommert).
Misschien moet je dit eens lezen
Het CMT oordeelde vervolgens, 'dat in de geschiedenis van de geneeskunde talrijke voorbeelden bestaan van therapieën die na aanvankelijke verguizing later hun deugdelijkheid hebben bewezen. Het ligt
niet op de weg van de tuchtrechter over de waarde van een therapie als zodanig een oordeel te geven; slechts wanneer van een behandelwijze niet kan worden gezegd, dat van een redelijke toepassing van de geneeskunde sprake is,is, kan die toepassing op zich, zoals in de beslissing van bet regionaal college, als blijk van grove onkunde worden gekwalificeerd.' De uitspraak van het regionaal college werd vervolgens door het CMT vernietigd en het ten laste gelegde verworpen.
http://dare.uva.nl/document/73431
Het CMT is het Centraal Medisch Tuchtcollege, je moet de verbetenheid van de 'onderzoeker' eens goed lezen misschien kan dat als een spiegel werken. :wink:






Beste heeck,

Tjonge jonge, wat verbeten.
Nota bene met een regelrechte verwijzing naar het PAPIMI-apparaat
Mag ik weten waar ik die verwijzing maak? :^o
De Germanische Medizin Hoe ruim van geest kan je zijn!
Heb je het wetenschappelijk onderzoek daarover gelezen?




Beste chinaman,
Voor een heleboel indianen en andere volken werken deze kruiden en planten al jaren, Maar je ziet dat (westerse bedrijven) maar slechts minder dan 1 procent getest hebben op de verschillende planten (of zelfst insecten, kikkers etc) of ze als (bepaalde stoffen in hen) kunnen gebruiken als medicijnen.
Men is in Amerika hier http://nccam.nih.gov/ bezig deze stoffen te onderzoeken, vooral ook omdat de reguliere medische wereld op de meeste vragen geen antwoorden heeft. In de afgelopen 20 jaar is k*nker veroorzaakt door roken (dus externe invloeden), genetisch bepaald en nu hebben ze het over virale oorzaken. Maar deze dwaalwegen mogen door de medische industrie worden doorlopen met alle doden patiënten tot gevolg. Bewezen zaken als de theorie van dr Hamer worden bestreden niet op de inhoud maar met alle denkbare andere middelen. Vooral door dogmatische mensen, zoals er hier enkele aanwezig zijn en zichzelf als verlicht beschouwen. :D
Maar ja nog niet zo heel erg lang geleden werd door de sigaretten fabrikanten beweert dat het niet te bewijzen viel dat roken kanker zou veroorzaken...
Dat doet het ook niet, maar rechters zijn ook maar mensen.
Naar mijn weten is er wel een vorm van homeopathie dat zich bezichhoud met kruiden, maar ik begrijp dus hieruit dat dit niet onder jullie definitie van homeopathie bevindt???...
Sommige mensen moeten overal hun ongeëvenaarde kwalitatieve bijdrage droppen.
"Er bestaat geen mening, hoe absurd ook, die de mensen niet gemakkelijk tot de hunne maken, zodra het gelukt is, hen te overtuigen, dat die algemeen aanvaard is."

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door Cluny » 09 okt 2010 06:19

Thor schreef:
Homeopatie staat hoog in de top 10 van onzinnige therapieen.
Nu ben ik wel erg nieuwsgierig naar homeopaten die géén kwakzalverij bedrijven en dus geen kwakzalvers zijn. Ik heb wel een idee maar wacht op jouw idee
Hier zien we de dogma's van onze beste doctorwho. Maar ik kan een tweetal voorbeelden noemen de ene is Weleda en de andere is Doctor Hamer.
Weleda is het merknaam van een serie van ongelooflijke idiote serie homeopathische kwakzalverijproducten.
Weleda.
Hier de nederlandse webstie van deze "antroposofische" kwakzalverij.
Met hierbij de opmerking dat een goed functionerend bullshitfilter een aardig instrument is om deze pseudo-medische lulkoek op de juiste waarde te kunnen schatten.
Dokter Ryke Geerd Hamer is een medogenloze kwakzalver die angstige en/of domme kankerpatiënten de dood injaagt.
Hamer.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door Chinaman » 09 okt 2010 09:06

heeck schreef:Chinaman,

Beter afchecken en je niet door iedere opmerking laten meeslepen.
Homeopathie heeft niets speciaals met kruiden.
Integendeel.

R.
Ik heb op jouw advies, me een beetje ingelezen met jouw bronnen als inleiding, er zijn (wat jouw al duidelijk was) wezenlijke verschillen.
Voor mensen zoals mij die het verschil niet goed kunnen inzien...
http://www.kiesbeter.nl/patienteninform ... enkruiden/
Homeopathie en kruiden

Vaak is het niet duidelijk wat de verschillen zijn tussen homeopathie en kruidenpreparaten. Het verwarrende is dat er een overlap bestaat, te weten de plant als grondstof.

Homeopathie

Homeopathische middelen zijn gemaakt van mineralen, planten of dierlijke producten. Ruwe materialen voor de productie van homeopathische producten kunnen zowel van natuurlijke als van synthetische oorsprong zijn.

Homeopathie is gebaseerd op het zogenaamde similia-principe, oftewel het gelijke wordt met het gelijkende genezen. Daarnaast is homeopathie gebaseerd op verdunningen (potentiëren genoemd). Hoe meer een stof is verdund, hoe sterker het werkt. Van koffie bijvoorbeeld, kun je slecht in slaap komen. Volgens het principe van de homeopathie, zou je koffie als slaapmiddel kunnen gebruik als je het maar sterk genoeg verdund. Bij sterke verdunningen gaat het dan b.v. over één druppeltje koffie in een zwembad vol met water.

Een homeopathisch product wordt gewoonlijk aangeduid door de wetenschappelijke naam voor de grondstof, waarbij de homeopathische verdunningsgraad of potentie wordt vermeld met bepaalde symbolen.
Bijwerkingen

Volgens de homeopathische geneeswijze is het mogelijk dat er een beginverergering van de klacht waarvoor het product wordt gebruikt optreedt. Slechts in een enkel geval wordt een waarschuwing opgenomen voor mogelijke overgevoeligheid voor een van de bestanddelen.

Raadpleeg bij twijfel altijd een huisarts of apotheker.
Meer informatie?

Meer informatie over homeopathie vindt u hier.

Kruidenpreparaten


Kruidengeneesmiddelen bevatten als actieve bestanddelen uitsluitend planten, delen van planten of plantenmaterialen of combinaties daarvan, in ruwe of bewerkte staat. Bewerken wil zeggen dat een kruidensubstanties een bepaalde behandeling ondergaat. Het gaat dan om extractie, destillatie, uitpersen, fractionering, zuivering, concentratie of fermentatie.
Bijwerkingen

Kruiden worden veelal geassocieerd met natuurlijk, en een geneesmiddel met chemisch. Toch is het gebruik van kruiden niet zonder risico’s; de samenstelling ervan is veel minder voorspelbaar dan van een geneesmiddel. Daarbij kunnen kruiden te hoog gedoseerd worden, en zo boven een bepaalde grens giftig zijn.

Sommige kruiden kunnen ook een sterke wisselwerking vertonen met gewone medicijnen. Sint-janskruid bijvoorbeeld, kan ervoor zorgen dat de anticonceptiepil niet meer goed werkt, met alle gevolgen van dien.

Raadpleeg bij twijfel altijd een huisarts of apotheker.
Meer informatie?

Meer informatie over kruidenpreparaten vindt u hier.
EN
http://www.cbg-meb.nl/CBG/nl/humane-gen ... efault.htm
kruiden

Kruidengeneesmiddelen, ook wel fytotherapeutica genoemd, zijn geneesmiddelen die als actieve bestanddelen uitsluitend planten, delen van planten of plantenmaterialen of combinaties daarvan bevatten, in ruwe of bewerkte staat.

Kruidengeneesmiddelen zijn evenals alle andere geneesmiddelen registratieplichtig. Dat wil zeggen dat ze alleen verhandeld mogen worden na registratie door het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG).

De wettelijke toetsingscriteria die het CBG hierbij hanteert zijn:

* kwaliteit
* werkzaamheid
* veiligheid

Voor de werkzaamheid wordt er evenwel een uitzondering gemaakt voor kruidengeneesmiddelen met een lange traditie in de Europese Unie: de zogenaamde traditionele kruidengeneesmiddelen. Bij deze producten wordt de werkzaamheid niet klinisch getoetst, maar gebaseerd op langdurig gebruik en ervaring.
Voor alle andere geneesmiddelen inclusief niet-traditionele kruidengeneesmiddelen is bewijs van werkzaamheid een voorwaarde voor registratie.
Dat wil dus ook zeggen dat kruiden die in andere landen een lange traditie hebben in Nederland en de Europese Unie niet perse geaccepteert worden omdat ze of de (EU) testen nog niet ondergaan zijn of ze de test niet doorkomen.

http://www.cbg-meb.nl/CBG/nl/humane-gen ... efault.htm
homeopathie

Een homeopathisch geneesmiddel is bereid volgens een homeopathisch fabricageprocédé, dat beschreven staat in de Europese Farmacopee, of in een officiële door de lidstaten gebruikte homeopathische farmacopee. Deze homeopathische bereiding wordt uitgevoerd op homeopathische grondstoffen.
Voor deze groep geneesmiddelen staan specifieke eisen voor kwaliteit en veiligheid in de Geneesmiddelenwet.

Begrippen en definities
Een homeopathisch product wordt bereid uit substanties of producten die als homeopathische grondstoffen bekend staan. Homeopathische bereidingsmethodes staan beschreven in de Europese Farmacopee, de Franse Farmacopee en in het Homöopathisches ArzneiBuch (HAB), wat een deel is van de officiële nationale farmacopee van Duitsland. Een homeopathisch product wordt gewoonlijk aangeduid door de wetenschappelijke naam voor de grondstof, waarbij de homeopathische verdunningsgraad of potentie wordt vermeld met de volgende symbolen:

* verdunningsmethode in stappen van 1 op 10 (decimaal); aangeduid als D , DH , of als X
* verdunningsmethode in stappen van 1 op 100 (centesimaal); aangeduid als C of als CH
* specifieke verdunningsmethode met stappen van 1:50.000; aangeduid als LM
* oertincturen volgens de Duitse HAB-bereiding; aangeduid als Ø
* moedertincturen volgens de Franse bereiding; aangeduid als MT (of als TM: teinture-mère)
* verdunningsmethode met continue verdunning; aangeduid als K

Uitgangsmateriaal
Ruwe materialen voor de productie van homeopathische producten kunnen zowel van natuurlijke als van synthetische oorsprong zijn. Ruwe materialen afkomstig uit plantaardige, dierlijke of menselijke oorsprong kunnen vers verwerkt worden, maar ook in gedroogde vorm. Vers plantenmateriaal wordt verwerkt in ethanol tot een oer- of moedertinctuur.
Voor uitgangsstoffen die gemaakt worden uit plantaardige, dierlijke of humane stoffen, geldt de oer- of moedertinctuur als de homeopathische uitgangsstof (in Europa aangeduid met de Engelse term “homeopathic stock”). Wanneer de grondstof een chemische stof is, of een mineraal, geldt de chemische stof of het mineraal zelf als de “stock”, dus als de start voor de homeopathische bereiding.

Voorbeelden van deze verschillende homeopathische grondstoffen zijn:

* Plant: Calendula officinalis (Goudsbloem)
* Dierlijk: Apis mellifera (honingbij)
* Chemisch: Natrium chloricum (NaCl, keukenzout)
* Mineraal: Quarz

Potentiëring (homeopathisch verdunnen)
Homeopathische verdunningen of verwrijvingen worden gemaakt uit homeopathische grondstoffen door middel van een potentiëringsmethodes die beschreven staan in een homeopathische farmacopee. Hierbij worden de oplossingen steeds weer achtereenvolgens verder verdund. Het aantal verdunningsstappen komt tot uitdrukking in het getal in de potentie: “D3 / 3DH / 3X” betekent driemaal een decimale verdunningstap (1 op 10); “C8 / 8CH” betekent achtmaal achtereenvolgens verdunnen in een centesimale stap van 1 op 100). In de homeopathie spreekt men van “potentiëring” omdat volgens homeopathisch gebruik tussen elke verdunningsstap, de oplossing wordt geschud.
Er staat hier niks van testen bij... ?????


@ Thor
Het is goed dat mensen zoals deze organisatie http://nccam.nih.gov/ bezig zijn met zulke onderzoeken, maar vooralsnog is dat slechts maar minder dan 1% van het aantal soorten van bijv het regenwoud...

Wat Dokter Hamer betreft, dat is toch geen Homeopaat???
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9578
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door heeck » 09 okt 2010 09:50

Thor,
Je verwijzing naar de Papimi is besloten in je link.
Bewijzen voor de gemanische medizin ? Wat heb ik daar NIET over gelezen. Maar wat moet ik daarmee als we het over homeo hebben die voor de volle 100% kwakzalverij betreft?

Voor het overige is je verwijzing naar het medisch tuchtcollege volkomen onterecht, want ik kan je verzekeren dat een behandelaar die door alleen met homeopathie te behandelen een patiënt schade toebrengt regelrecht wordt veroordeeld.
Arts of geen arts. En bovendien ook nog door het OM zal worden vervolgd. Nog maar enkele tientallen jaren geleden was dat niet zo, maar dat is gelukkig voorbij.

Chinaman,

Leuk dat je "kiesbeter" aanhaalt, want daar zijn op mijn verzoek langzamerhand alle verwijzingen naar alternatieve behandelwijzen zo gewijzigd dat afstand wordt genomen van de suggestie dat ze zouden werken.

Dat er ook kruiden en planten als uitgangspunt voor homeo-middelen worden gebruikt is waar. Maar heb je nu via mijn links ook gezien dat letterlijk van alles basis voor een homeo-middel kan zijn?!

Wat homeo mag worden genoemd is gemaakt volgens de homeo-vervaardigingsmanieren, waaronder het tussen de verdunningen schudden, maar vooral ook via de zogenaamde provings {gaf ik je ook aal een link voor}, waarbij de symptomen van het middel bij gezonden wordt genoteerd.
Zie MATERIA MEDICA.
Een leuk voorbeeld is radium
Van homeomiddelen moet zeker zijn dat ze niets doen:
http://www.cbg-meb.nl/CBG/nl/humane-gen ... efault.htm

Een politieke misstap de homeo te laten registreren omdat geneesmiddelen juist wel wat moeten doen.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door doctorwho » 09 okt 2010 10:02

Thor schreef: Misschien moet je dit eens lezen
.
Dit staat er ook in
Hett lijkt er veel op dat de tuchtcolleges, die sindsdien te maken
kregenn met alternatieve artsen, deze uitspraak voortdurend in gedachten
hebben gehouden. De vraag kan echter met reden gesteld
wordenn of deze stilzwijgend tot leidraad verheven uitspraak toepasbaar
geacht mag worden op behandelwijzen als homeopathie, antroposofische
geneeswijze, manuele therapie, natuurgeneeswijze en acupunctuur.

Maar ik heb de dissertatie van Renckens in boekvorm gelezen.

Blijft nog steeds de vraag aan jou of homeopatie volgens jou nu wel of geen kwakzalverij is en waarom. Dus graag je eigen idee en antwoord hierop in plaats van rookgordijnen op te trekken.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door doctorwho » 09 okt 2010 10:21

GayaH schreef:[Dan zijn enkele huisartsen die ik ken ... kwakzalvers?

Wel gek dat de recepten die zij uitschreven,
en dan heb ik het over de homeopatische middelen die ze voorschreven(!),
door de ziektenkostenverzekering vergoed werden.
Valt bewust gebruik maken van het placebo-effect ook onder kwakzalverij?
Valt dan eigenlijk de hele tak van psychotherapie niet ook onder kwakzalverij? :?
*
Een arts die zich bezig houdt met homeopatie is op dat vlak een kwakzalver. Een soort deeltijdkwakzalver eigenlijk. Dat de verzekeraar dit vergoedt is vreemd maar het zit in de aanvullende polis en de polishouder kiest hetgeen hij/zij wenst. In onderstaand voorbeeld ede vergoeding van AGIS een zorgverzekeraar waarvan ik de aanvullende polissen redelijk ken.
De verzekeraar vergoedt dit beperkt naar rato van aanvulling, maar dit heeft mogelijk meer met de concurentiepositie op de verzekeringsmarkt te maken dan met het al of niet in de werking geloven door de afdeling vergoedingen van de zorgverzekeraar.

Homeopathische geneesmiddelen die zijn genoemd in de Taxe Homeopathie van Z-Index met de registratie HM komen voor vergoeding in aanmerking. U krijgt een vergoeding tot een maximumbedrag. Dit maximumbedrag is per verzekerde per kalenderjaar: Compactpolis geen vergoeding
Compleetpolis 75% tot € 300,-
Comfortpolis 75% tot € 450,-
ComfortPluspolis 75% tot € 600,-
Gezinnenpolis 75% tot € 300,-
50+ Actiefpolis 75% tot € 350,-


Waar kunt u terecht?
U kunt terecht bij een in Nederland gevestigd apotheek, apotheekhoudend huisarts of (klassiek) homeopaat.

Is er een verwijzing nodig?
Er is een verwijzing nodig van de behandelend arts of klassiek homeopaat.(website AGIS)
Zoals je ziet zit de homeopatie niet in de basisverzekering en is de vergoeding beperkt. Medisch noodzakelijke medicijnvergoedingen komen uit de basispolis.

Ik verbaas mij overigens wel over het vrij klakkeloos aannemen van allerlei kwakzalverij. Als je de moeite neemt de geschiedenis van de homeopatie en diens grondlegger onder de loepte nemen dan zie je in de basis een ernstige constructiefout. Deze worden later via het gaps principe door opvolgers ingevuld. Het lijkt wel een beetje op een religie. Het is inmiddels zover dat er geheugen aan water wordt toegekend en ook de quantumstoplap ligt klaar voor gebruik. Dat er in verdunningsreeksen receptfoutjes zitten waarbij meer water nodig is voor de verdunninng dan er in de oceanen is schijnt de voorschrijvers niet te deren.

Over psychotherapie kunnen anderen je meer vertellen maar ook hier zit het nodige kaf onder het koren. Gedragsmatige en cognitieve therapieen schijnen overigen het beste te werken. Het is in dat licht vreemd dat de andere therapievormen óók vergoed worden.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door doctorwho » 09 okt 2010 10:24

Cluny schreef:Weleda is het merknaam van een serie van ongelooflijke idiote serie homeopathische kwakzalverijproducten.
Weleda.
Hier de nederlandse webstie van deze "antroposofische" kwakzalverij.
Met hierbij de opmerking dat een goed functionerend bullshitfilter een aardig instrument is om deze pseudo-medische lulkoek op de juiste waarde te kunnen schatten.
Dokter Ryke Geerd Hamer is een medogenloze kwakzalver die angstige en/of domme kankerpatiënten de dood injaagt.
Hamer.
Cluny
Dank voor het opzoeken deze kunnen dus gerust in het kwakhoekje worden weggezet.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9578
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door heeck » 09 okt 2010 10:51

Doctorwho schreef:Dat er in verdunningsreeksen receptfoutjes zitten waarbij meer water nodig is voor de verdunninng dan er in de oceanen is schijnt de voorschrijvers niet te deren.
Juist omdat dit niet zo is kan iedere particulier uiterst goedkoop de eigen homeo-middelen aanmaken.
Bijvoorbeeld:
D23 ( 1 : 100.000.000.000.000.000.000.000) in 23 schudstappen van telkens 1 : 10 verdunnend, maak je aan door 23 afsluitbare flessen naast elkaar te zetten en telkens maar 1/10-e over te gieten in de volgende waar al 9/10-e schoon water in zit en 10-15x stevig te schudden.

Boven D6 (1:1.000.000) zal enige invloed op het lijf alleen in hoogst uitzonderlijke gevallen, bijv. radioactieve stoffen, kunnen bestaan.
r.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door doctorwho » 09 okt 2010 11:22

heeck schreef:[waar al 9/10-e schoon water in zit en 10-15x stevig te schudden.


r.
Schok-schudden toch? Maar wat als er in het "schone"water nog "geheugen" aanwezig is wat de vermeende werking teniet zal doen?
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9578
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door heeck » 09 okt 2010 11:45

doctorwho schreef:
heeck schreef:[waar al 9/10-e schoon water in zit en 10-15x stevig te schudden.
r.
Schok-schudden toch? Maar wat als er in het "schone"water nog "geheugen" aanwezig is wat de vermeende werking teniet zal doen?
Doctorwho,

Stap niet te licht over de huis-homeo-fabricage heen! Daarmee kunnen ziekenhuizen worden opgeheven en volgens jou ook nog oceanen gespaard!
Overigens nooit verwacht jou te moeten voorlichten. 8-[

Twee verklaringen, de ene rationeel-natuurkundig, de ander in de huid van de homeo:

1) rationeel ontnuchterend:
De niet onmogelijke ordeningen in water bestaan zo eindeloos kort dat ze kunnen worden vergeten.
http://www.chem1.com/acad/sci/aboutwater.html#MEM
http://www.chem1.com/CQ/gallery.html
http://www.chem1.com/CQ/
2) homeo-gelovig:
Homeo-middelen die niet aansluiten bij datgene waar het lichaam om vraagt kunnen geen werking hebben.
Vandaar ook dat de homeopaat steeds voortschrijdend en geleid door de veranderende klantsymptomen, zowel lijfelijk als mentaal van aard, voortdurend andere middelen en potenties voorschrijft.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door doctorwho » 09 okt 2010 12:53

Heeck schreef
Overigens nooit verwacht jou te moeten voorlichten.
Gisteren teveel niet homeopatisch verdunde wijn genoten. :oops: Maar ik schat de verdunningsles op waarde.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: alle homeopaten zijn kwakzalvers

Bericht door Chinaman » 09 okt 2010 13:22

heeck schreef:Chinaman,

Leuk dat je "kiesbeter" aanhaalt, want daar zijn op mijn verzoek langzamerhand alle verwijzingen naar alternatieve behandelwijzen zo gewijzigd dat afstand wordt genomen van de suggestie dat ze zouden werken.
Daarom vond ik ook zo die definitie belangrijk. Na me enigzins ingelezen te hebben zocht ik naar info die daar duidelijk onderscheid in maakte, waarbij de manier van homeopatie en verschil in kruiden geneesmiddelen duidelijk uitgelegd worden en kwam op die sites. Door bewust en goede info te geven (wat ik dus probeer met die sites) word de kennis erover vergroot.(voor leken zoals mij) Daarom bleef ik dus doorzeuren of "jijbakken" (of zoiets) over de definitie die jij gebruikt. Het is moeilijk om info te vinden op het internet zonder zulk een definitie, want dan kom je op allerlei sites terecht waarbij kruiden en homeopatie dus gewoon op een hoop worden gegooit :!:

Daarom dus gooide ik de gehele teksten erop... van kiesbeter en hun doorverwijzing, voor mensen zoals mij die het verschil niet goed kennen. Je ziet dat dr who op een of andere manier er ook weer wat geleert van heeft...
Daarom is het goed dat jij (na mijn doorzeuren) mij die link gaf. Er zijn er ook die dan gelijk mensen in een hokje willen duwen zonder dat ze uberhaubt weten waar ze mee te maken hebben...

Ik woon al heel erg lang in het buitenland dus niet zo'n standaard pakket als jullie hebben. Homeopathie en kruiden (waaronder Traditional Chinese medicine) worden als termen vaak door elkaar gebruikt, maar het is heel wat anders. Niet dat ik beweer dat alle kruiden werken, maar velen wel. Ik ken veel mensen die oosterse geneeswijzen homeopatisch noemen...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Plaats reactie