Freethinker.nl

Kitty schreef:Heb je hier een bron van? De gezondheidszorg in Zweden staat op een heel hoog niveau, hoger dan die in Nederland. Dit lijkt mij in tegenspraak met jouw bewering.

Ik woon op het moment in Zweden. Zo goed is die gezondheidszorg hier overigens niet in de praktijk. Het woord "gratis" zoals veel publicaties over de zorg hier graag in de mond nemen raakt kant nog wal. Hoewel het niet zo duur is als in veel andere landen moet alles wat niet onder eerste hulp valt betaald worden en zorgverzekeringen zijn hier niet zo normaal als in Nederland. Mensen schaffen er vaak pas een aan wanneer ze kinderen krijgen.

Hier heerst de heilige overtuiging dat iedereen gelijke kansen heeft. Wat er op neerkomt dat het systeem dat men op school toepast niet gebaseerd is op intelligentie maar op punten. Na de basisschool gaat iedereen hier naar het gymnasium waar ze punten krijgen voor in de praktijk ieder boek dat ze afronden. Latere studies eisen slecht een bepaald aantal punten om toegelaten te worden.

In de volgende link, staat uitgebreid hoe het onderwijssysteem is samengesteld.

http://sol.nuffic.nl/nederlandse-organi ... zweden.pdf

Vertel jij mij maar eens, hoe iemand met het niveau van een vmbo-leerling hier arts zou kunnen worden.

Kitty schreef:Vertel jij mij maar eens, hoe iemand met het niveau van een vmbo-leerling hier arts zou kunnen worden.

In Nederland gaat dat niet en dat is juist het verschil. Hier in Zweden heeft iedereen de mogelijkheid te studeren wat ze willen zoals ik al zei. Een ieder hier heeft gelijke kansen ongeacht het niveau van een persoon.

Gelijke kansen is één ding, maar dat wil nog niet zeggen dat iedereen in staat is een universitaire artsenstudie af te ronden. Je zult toch je punten moeten halen, en dat gaat niet tot het einde toe lukken als je het intellect voor zo'n studie mist.

Ook in Zweden zal iemand met het niveau van een vmbo-leerling het (vrijwel) nooit tot arts schoppen. En dat heeft niet zo veel te maken met het onderwijssysteem ...

Precies, het heeft helemaal niets te maken met puntensysteem of gelijke kansen. Intellect zal toch uiteindelijk de doorslag geven voor het afronden van zo'n studie. Gelijke kansen zegt namelijk niets over het eindresultaat dat je kunt behalen, daar heb je nog steeds de nodige bagage voor nodig.

Kitty schreef:Gelijke kansen is één ding, maar dat wil nog niet zeggen dat iedereen in staat is een universitaire artsenstudie af te ronden. Je zult toch je punten moeten halen, en dat gaat niet tot het einde toe lukken als je het intellect voor zo'n studie mist.

In Zweden is studeren gratis en niet gekoppeld aan leeftijd iedere zweed heeft recht op CSI. Wat er op neerkomt in theorie dat iemand net zo lang mag studeren tot hij het benodigde aantal punten heeft zonder dat hij hier enig nadeel aan ondervind.

R.Hermans schreef:Hier in Zweden heeft iedereen de mogelijkheid te studeren wat ze willen zoals ik al zei. Een ieder hier heeft gelijke kansen ongeacht het niveau van een persoon.

Hoewel in Nederland vooraf toetsen worden afgenomen in het basisonderwijs die bepalen of je intelligent genoeg bent voor een bepaald soort opleiding, zullen het in Zweden vermoedelijk de resultaten van eindexamens zijn die bepalen of je in een bepaald beroep wordt toegelaten.
Waardoor vermoedelijk (zeer sterk!) een VMBO-kwaliteit nog niet eens toereikend zal zijn om het woord "doctorsbul" te spellen.
In combinatie met het feit dat óók Zweden te zeer aan het leven hechten om zich te laten behandelen door dat soort kwaliteit.
Ook andere producten die uit Zweedse handen komen wijzen in de richting van een andere soort kwaliteit, haha
HIj zal als gelijkberechtigde in de rij van sollicitanten mogen staan en na een (kort) gesprek de toezegging krijgen "U hoort nog van ons"!
Enfin!

R.Hermans schreef:

Kitty schreef:Gelijke kansen is één ding, maar dat wil nog niet zeggen dat iedereen in staat is een universitaire artsenstudie af te ronden. Je zult toch je punten moeten halen, en dat gaat niet tot het einde toe lukken als je het intellect voor zo'n studie mist.

In Zweden is studeren gratis en niet gekoppeld aan leeftijd iedere zweed heeft recht op CSI. Wat er op neerkomt in theorie dat iemand net zo lang mag studeren tot hij het benodigde aantal punten heeft zonder dat hij hier enig nadeel aan ondervind.

Er is hier ook een tijd geweest, dat je jarenlang door mocht studeren, dat resulteerde ook niet bepaald in VMBO-artsen. Ik denk toch dat je hier wat verkeerde conclusies trekt.

fbs33 schreef:Hoewel in Nederland vooraf toetsen worden afgenomen in het basisonderwijs die bepalen of je intelligent genoeg bent voor een bepaald soort opleiding, zullen het in Zweden vermoedelijk de resultaten van eindexamens zijn die bepalen of je in een bepaald beroep wordt toegelaten.

Zoals eerder gezegd bepaald je aantal studiepunten hier welke opleiding je kunt volgen en welke niet. En om het aantal studiepunten te halen dat benodig is voor een bepaalde studie heb je meer dan voldoende tijd (tot je dood).

Overigens om terug te komen op de gezondheidzorg hier. Een land dat alles betaald voor kinderen onder de 18 en ze dan laat vallen (lees, verplicht een verzekering af te sluiten welke ze niet kunnen betalen). Is in mijn ogen niet goed bezig. Veel jongeren hier lopen rond met de tanden rottende in hun mond simpelweg omdat ze de tandarts niet kunnen betalen. Wachtend tot het onder het mom eerste hulp valt zodat behandeling niet geweigerd kan worden. Helaas krijgen ze daarna evengoed nog de rekening voorgeschoteld welke ze niet kunnen betalen en naar het incassobureau wordt doorgestuurd.

Kitty schreef:Er is hier ook een tijd geweest, dat je jarenlang door mocht studeren, dat resulteerde ook niet bepaald in VMBO-artsen. Ik denk toch dat je hier wat verkeerde conclusies trekt.

Dat kan maar dat neemt geen kracht af van hoe het als voorbeeld werd toegepast in de eerste posing van mij in dit topic.

Jawel, want een vmbo-er zal zelfs na twinting jaar studie nog geen arts zijn. Het is niet een kwestie van, als je maar lang genoeg de tijd hebt. Sommige stof op wiskundig een scheikundig gebied zal een vmbo-er boven de pet blijven gaan, als studeert hij er dertig jaar op. In jouw idee zou iedere dombo (niet dat alle vmbo-ers perse dombo's zijn) arts kunnen worden, als hij er maar lang genoeg over kan doen. En mijns inziens is dat gewoon onzin. De vraag is ook of je met je zestigste nog op de universiteit komt, als het je al ooit lukt, en of je daarna, dan ben je als vmbo-er denk ik honderd, nog een praktijk kan gaan beginnen.