Pagina 2 van 2
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 26 mei 2020 12:56
door lanier
Peter van Velzen schreef: ↑26 mei 2020 06:59
lanier schreef: ↑25 mei 2020 17:21
Laat de politie maar harder optreden. In Spanje heb je de Garda Civil, daar ga je geen discussie mee aan. Toch is Spanje geen politiestaat, het heeft te maken met respect. Een boa is geen agent, die moet je niet bewapenen. Liever meer agenten erbij.
De Garida Civil stamt nog uit de tijd dat Spanje wél een politiestaat was.
De Guardia Civil is opgericht in 1844, en lijkt op onze Marechaussee. Ik begrijp je link niet met dat ze zouden zijn opgericht in een politiestaat.
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 27 mei 2020 02:33
door Peter van Velzen
lanier schreef: ↑26 mei 2020 12:56
Peter van Velzen schreef: ↑26 mei 2020 06:59
lanier schreef: ↑25 mei 2020 17:21
Laat de politie maar harder optreden. In Spanje heb je de Garda Civil, daar ga je geen discussie mee aan. Toch is Spanje geen politiestaat, het heeft te maken met respect. Een boa is geen agent, die moet je niet bewapenen. Liever meer agenten erbij.
De Garida Civil stamt nog uit de tijd dat Spanje wél een politiestaat was.
De Guardia Civil is opgericht in 1844, en lijkt op onze Marechaussee. Ik begrijp je link niet met dat ze zouden zijn opgericht in een politiestaat.
Ik weet niet of Spanje onder het toenmalige bewind een politiestaat kon worden genoemd, maar gedurende het bewind van Franco was dat wél zo, De laatste anti-democratische coupe-poging werd door een lid van de Gardia Civil geleid. Omdat de agenten nooit worden gestationeerd in het geboorteplaats of die van hun Gade, is het inderdaad slecht kersen eten met ze. Men vreest ze maar niet iedereen vertrouwd ze, Ze opereerden (welicht om die reden) tot voor kort niet in Baskenland of Catalonië. Maar ze traden wel op tegen de Catalonische politici die het referendum organiseerden. Hun eerste taak is niet het beschermen van de burgers, maar het beschermen van de staat.
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 27 mei 2020 06:52
door Bonjour
Ik vraag me af of BOA's goed genoeg zijn opgeleid om tactisch, zonder geweld moeilijke situaties te kunnen handelen. Als ik op opleiding BOA google zie ik allemaal thuisstudies. Dat lijkt me prima om op een parkeerterrein boetes te schrijven. In een park boetes uitdelen vind ik al minder, maar 's avonds orde bewaren in een straat met terrassen lijkt me niet handig. Ik denk dat ze dingen gaan doen die agenten anders leren op te lossen.
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 27 mei 2020 08:55
door Maria
Bonjour schreef: ↑27 mei 2020 06:52
Ik vraag me af of BOA's goed genoeg zijn opgeleid om tactisch, zonder geweld moeilijke situaties te kunnen handelen. Als ik op opleiding BOA google zie ik allemaal thuisstudies. Dat lijkt me prima om op een parkeerterrein boetes te schrijven. In een park boetes uitdelen vind ik al minder, maar 's avonds orde bewaren in een straat met terrassen lijkt me niet handig. Ik denk dat ze dingen gaan doen die agenten anders leren op te lossen.
Het nieuws wat we lezen komt dan ook vooral van de vakvereniging van de BOA's
Ik denk, dat deze hele situatie opnieuw een roep om meer politie op straat zou moeten inluiden.
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 27 mei 2020 11:10
door Bonjour
Maria schreef: ↑27 mei 2020 08:55
Ik denk, dat deze hele situatie opnieuw een roep om meer politie op straat zou moeten inluiden.
Ik denk dat als de situatie rond corona alleen te handhaven is met meer politie, we de regels eerst eens heel goed onder het licht moeten houden.
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 27 mei 2020 12:15
door Arjen2015
Bonjour schreef: ↑27 mei 2020 06:52
Ik vraag me af of BOA's goed genoeg zijn opgeleid om tactisch, zonder geweld moeilijke situaties te kunnen handelen. Als ik op opleiding BOA google zie ik allemaal thuisstudies. Dat lijkt me prima om op een parkeerterrein boetes te schrijven. In een park boetes uitdelen vind ik al minder, maar 's avonds orde bewaren in een straat met terrassen lijkt me niet handig. Ik denk dat ze dingen gaan doen die agenten anders leren op te lossen.
Het is een totaal onbegeleide beroepsgroep zonder de nodige controle op psychisch en sociaal functioneren.
Het is een beetje zoals bij de praxis een serieus advies vragen aan een medewerker wat te doen bij een verbouwing , de kans dat je iemand hebt met verstand van zaken is miniem.Deze beroepsgroep inzetten voor taken die normaal bij de politie liggen zal een hele hoop ellende opleveren.
En de spanningen in de maatschappij alleen nog maar versterken.
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 27 mei 2020 12:44
door Maria
Bonjour schreef: ↑27 mei 2020 11:10
Maria schreef: ↑27 mei 2020 08:55
Ik denk, dat deze hele situatie opnieuw een roep om meer politie op straat zou moeten inluiden.
Ik denk dat als de situatie rond corona alleen te handhaven is met meer politie, we de regels eerst eens heel goed onder het licht moeten houden.
Dit is geen Corona topic, dus niet toegespitst op slechts de Corona maatregelen.
De eerste 2 voorbeelden zijn van de jaarwisseling.
En over het in het algemeen steeds vaker voorkomen van geweld tegen BOA's en de roep om mogelijkheden zich te verdedigen.
Nu in het nieuws BOA gericht vanwege de acties en de betrokkenheid van de vakbond
Het derde voorbeeld van Corona wetshandhaving actualiseert nu alleen het al sinds jaren steeds erger worden van het geweld tegen ordehandhavers in het algemeen en het debat, wat daartegen gedaan kan worden.
Ik zou het wel willen koppelen aan het toenemende geweld tegen alle ordehandhavers en hulpdiensten.
Deze gewelddadigheden zijn niet situatiespecifiek, maar een tijdsbeeld wat steeds duidelijker wordt en wat we als geheel zouden moeten behandelen.
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 27 mei 2020 16:21
door Bonjour
Dan geldt ongeveer dezelfde opmerking. Dan moeten we misschien de inzet van BOA's heroverwegen.
Ik denk dan even terug aan de situatie met de nekklem in Rotterdam met een dodelijke afloop. Dat gebeurt dan met mensen met een opleiding. En nu is het voorstel om mensen met aanzienlijk minder opleiding wapens te geven. Dat is vragen om moeilijkheden. LOI cursus en dan met wapen de straat op?
Ambulance en brandweer zoeken geen conflict op en hun acties roepen in principe geen conflict op. Dat ligt echt heel anders.
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 27 mei 2020 18:20
door dikkemick
Conclusie lijkt me dat we toch iets meer een politiestaat moeten worden dan we nu zijn. Er moet wat dit soort incidenten betreft gewoon veel strenger gestraft worden. Zo ook de verkeersovertredingen. Huftergedrag wordt NIET getolereerd en zwaar bestraft. Meer politie is grotere pakkans. Hogere straffen is een hogere drempel om je te gaan misdragen.
Je hebt je nu eenmaal aan de regels te houden. Strenger straffen dus door mensen die hier voor opgeleid zijn.
Re: Geweld tegen BOA's, zonder verdedigingsmiddel
Geplaatst: 27 mei 2020 18:35
door Maria
Bonjour schreef: ↑27 mei 2020 16:21
Dan geldt ongeveer dezelfde opmerking. Dan moeten we misschien de inzet van BOA's heroverwegen.
Dat denk ik ook.
Wanorde signaleren, maar aan politie op straat overlaten om die te handhaven.
En nu is het voorstel om mensen met aanzienlijk minder opleiding wapens te geven. Dat is vragen om moeilijkheden. LOI cursus en dan met wapen de straat op?
"Wapens" is een ruim begrip.
Het vuurwapen kwam alleen van Pieter v. V..
Voor eerste hulp tot zelfverdediging met bv. pepperspray met extra opleiding, wanneer gebruik wel of niet is toegestaan, zou overwogen kunnen worden. Niet voor aanval bij onlusten dus.
De regels voor de situatie van nu zijn bekend.
Pepperspray Juridische_situatie