2018 Doomsday Clock Statement

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Petra » 17 jun 2018 06:49

Het 2017 statement ging vooral over Technologische innovaties.
In 2018 is het meer gefocust op nucleaire dreigingen.
Ik heb de main issues gecopy/paste, het is een uitgebreid bulletin.
Mijn focus ligt meer op het gebied van de technologische ontwikkeling, daarom heb ik die in quotes gezet. Het zijn echter alle quotes.




Bulletin of the Atomic Scientistsh;
The Bulletin was founded in 1945 by Manhattan Project scientists who “could not remain
aloof to the consequences of their work.” The organization’s early years chronicled the dawn of the nuclear age and the birth of the scientists’ movement, as told by the men and women who built the atomic bomb and then lobbied with both technical and humanist arguments for its abolition.

https://thebulletin.org/sites/default/f ... tement.pdf

It is 2 minutes to midnight
In 2017, world leaders failed to respond effectively to the looming threats of nuclear war and climate change, making the world security situation more dangerous than it was a year ago—and as dangerous as it has been since World War II.
To call the world nuclear situation dire is to understate the danger—and its immediacy.


Because of the extraordinary danger of the current moment, the Science and Security Board today moves the minute hand of the Doomsday Clock 30 seconds closer to catastrophe.
It is now two minutes to midnight—the closest the Clock has ever been to Doomsday, and as close as it was in 1953, at the height of the Cold War.
The Science and SecurityBoard hopes this resetting of the Clock will be interpreted exactly as it is meant—as an urgent warning of global danger. The time for world leaders to address looming nuclear danger and the continuing march of climate change is long past. The time for the citizens of the world to demand such action is now.

Beyond the nuclear and climate domains, technological change is disrupting democracies around the world.
Last year, the Science and Security Board warned that “technological innovation is occurring at a speed that challenges society’s ability to keep pace. While limited at the current time, potentially existential threats posed by a host of emerging technologies need to be monitored, and to the extent possible anticipated, as the 21st century unfolds.”
If anything, the velocity of technological change has only increased in the past year, and so our warning holds for 2018. But beyond monitoring advances in emerging technology, the board believes that world leaders also need to seek better collective methods of managing those advances, so the positive aspects of new technologies are encouraged and malign uses discovered and countered.
the possible misuse of advances in synthetic biology, including the revolutionary Crispr gene-editing tool, already pose potential global security risks. Those risks could expand without strong public institutions and new management regimes. The increasing pace of technological change requires faster development of those tools.
The countries of the world should collaborate on creating institutions specifically assigned to explore and address potentially malign or catastrophic misuses of new technologies, particularly as regards autonomous weaponry that makes “kill” decisions without human supervision and advances in synthetic biology that could, if misused, pose a global threat.
The failure of world leaders to address the largest threats to humanity’s future is lamentable—but that failure can be reversed. It is two minutes to midnight, but the Doomsday Clock has ticked away from midnight in the past, and during the next year, the world can again move it further from apocalypse. The warning the Science and Security Board now sends is clear, the danger obvious and imminent.


The opportunity to reduce the danger is equally clear.
The world has seen the threat posed by the misuse of information technology and witnessed the vulnerability of democracies to disinformation. But there is a flip side to the abuse of social media. Leaders react when citizens insist they do so, and citizens around the world can use the power of
the internet to improve the long-term prospects of their children and grandchildren. They can insist on facts, and discount nonsense. They can demand action to reduce the existential threat of nuclear war and unchecked climate change. They can seize the opportunity to make a safer and saner world.
They can #rewindtheDoomsdayClock.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 14617
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Rereformed » 17 jun 2018 09:18

Persoonlijk doet mij deze manier van optreden teveel denken aan de christelijke eindtijdhysterie en idiotie van de rapture clock. Aangezien het per definitie altijd een paar minuten voor het uitbreken van de hel op aarde is heeft het ook geen enkel effect, maar laat het me koud.

Technologische ontwikkeling zorgt voor een hoop ontwrichting, maar is ook de enige manier om van vele problemen verlost te worden. En voor of tegen zijn is wat deze zaak betreft irrelevant, de ontwikkeling kan niet stopgezet worden.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Petra » 18 jun 2018 01:09

Rereformed schreef:
17 jun 2018 09:18
Persoonlijk doet mij deze manier van optreden teveel denken aan de christelijke eindtijdhysterie en idiotie van de rapture clock. Aangezien het per definitie altijd een paar minuten voor het uitbreken van de hel op aarde is heeft het ook geen enkel effect, maar laat het me koud.
:lol: Ja, dat gevoel had ik ook toen ik het voor het eerst zag.
Later begreep ik het als een krachtig tongue-in-cheek metafoor. :)
Het zijn niet bepaald de achterlijksten der aarde die daaraan meewerken, integendeel, dus hm.. koud laten, nou nee.
Rereformed schreef:
17 jun 2018 09:18
Technologische ontwikkeling zorgt voor een hoop ontwrichting, maar is ook de enige manier om van vele problemen verlost te worden. En voor of tegen zijn is wat deze zaak betreft irrelevant, de ontwikkeling kan niet stopgezet worden.
Zeker! Dat ben ik geheel met je eens. Ontwikkelingen kun je niet stoppen zou je ook niet moeten willen IMO.
In dat bulletin wordt daar overigens ook niet op aangedrongen hoor.
IS dat 't waar het spaak loopt? Dat mensen het onderscheid niet maken tussen het ontwikkelen van dingen en kijken of je het wel of niet wilt benutten :?: :idea:
Zo nee, waarom niet. En zo ja, waarom wel, hoe, en tot hoeverre.
Het ontwikkelen is in handen van mensen met eigen doelen, die niet altijd gelijk zijn aan maatschappelijke doelen.
Het al dan niet benutten, zou in handen moeten zijn van de maatschappij.


Wat betreft technologie, lijkt mij wel duidelijke taal. En een prima statement. Niet veel anders als wat jij zegt, behalve dat het wel degelijk relevant is, voor [*]ONS, als maatschappij.
But beyond monitoring advances in emerging technology, the board believes that world leaders also need to seek better collective methods of managing those advances, so the positive aspects of new technologies are encouraged and malign uses discovered and countered.
* Tenminste: voor MIJ.
Misschien niet voor jou. Jij houdt je dan weer meer bezig met het schrijven van recensies over religieuze boeken.
Zou ik ook kunnen denken; waarom zou je? Die boeken zijn een ontwikkeling die je niet kunt stoppen.
Voor of tegen zijn is irrelevant; het boek is er al. :!:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5018
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Bonjour » 18 jun 2018 05:36

In plaats van technologie is het verstandiger om naar de politiek te kijken. In Colombia wil de nieuwe president de economie stimuleren door in de olie- en kolenindustrie te investeren.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Mullog
Ervaren pen
Berichten: 732
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Mullog » 18 jun 2018 13:02

Petra schreef:
18 jun 2018 01:09
Dat mensen het onderscheid niet maken tussen het ontwikkelen van dingen en kijken of je het wel of niet wilt benutten :?: :idea:
Dit is een simplistisch naïeve manier om naar het probleem te kijken. De vraag is of je bij het beoordelen of je nieuwe dingen wilt gaan benutten kunt overzien wat de consequenties daarvan zijn. Ik heb hier volgens mij als grap weleens betoogd dat er geen mens in de wereld begin deze eeuw bedacht kan hebben dat het internet in combinatie met mobiele telefoons met fotocamera's tot het fenomeen van wraakporno zouden leiden waarbij het natuurlijk de vraag is of dat voldoende reden is om mobieltjes niet van camera's te voorzien of het internet plat te gooien.

Maar er zijn volgens mij makkelijk eindeloos veel andere ontwikkelingen te noemen die neveneffecten hebben die nooit zijn voorzien:
  • De stoom machine en verdere industrialisatie die tot het broeikaseffect gevolgd door smeltende gletsjers, poolijs en klimaatverandering in zijn algemeenheid heeft geleid
  • Het gebruik van antibiotica met als consequentie resistentie met alle problemen van dien
  • Verbeterde medische zorg die leidt tot langere levensduur. In Europa (of het westen) leidt dat tot vergrijzing in de derde wereld leidt het tot problemen in de voedselvoorziening en migratie
  • Het gebruik van PCB's wat een gat in de ozonlaag opleverde
  • Het gebruik van palmolie dat tot kaalslag in regenwouden leidt
  • Het gebruik van DDT als het middel tegen insecten met als gevolg opeenhoping van het middel aan het einde van de voedselketen
  • Gaswinning in Groningen met als gevolg aardbevingen
  • Het gebruik van plastic met als gevolg een plastic soep in de wereldzeeën (en elders) die veel milieuschade aanricht
  • Het onttrekken van water aan rivieren voor de katoenteelt wat tot het verdwijnen van het Aralmeer leidt
  • Importeren van uitheemse dieren, bijvoorbeeld de muskusrat uit Noord Amerika die hier ravages in dijken aanricht
Je kunt volgens mij de lijst eindeloos uitbreiden. Sommige van de zaken hierboven zijn misschien wel gesignaleerd maar al dan niet bewust genegeerd. Sommige zaken is succesvol op ingegrepen (PCB's en DDT) maar zeker is dat de gevolgen van de neveneffecten niet voorzien of verkeerd ingeschat zijn.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Petra » 19 jun 2018 02:03

Rereformed schreef:
17 jun 2018 09:18
Persoonlijk doet mij deze manier van optreden teveel denken aan de christelijke eindtijdhysterie en idiotie van de rapture clock.
:lol: :lol: :lol:
Je hebt een primeur!

Dit zal voor het eerst zijn dat Einstein en Oppenheimer vergeleken worden met hysterische eindtijd idioten. :shock:

P.S.
Echt, ik blijf lachen hiero, al is 't soms meer om te janken.
Laatst gewijzigd door Petra op 19 jun 2018 02:23, 2 keer totaal gewijzigd.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Petra » 19 jun 2018 02:08

Petra schreef:
18 jun 2018 01:09
Dat mensen het onderscheid niet maken tussen het ontwikkelen van dingen en kijken of je het wel of niet wilt benutten :?: :idea:
Mullog schreef:
18 jun 2018 13:02
Dit is een simplistisch naïeve manier om naar het probleem te kijken
Ach ja, het waren ook een paar simpele naïeve zielen die dat bedachten en eraan meewerken. :lol: :lol: :lol:
Ik doe mijn best om te blijven lachen hiero, al is 't soms meer om te :cry:

First established by Albert Einstein, with Robert Oppenheimer as the first chair, the Bulletin’s Board of Sponsors are recruited by their peers from among the world’s most accomplished science and security leaders to reinforce the importance of the Bulletin’s activities and publications


The Bulletin was founded in 1945 by Manhattan Project scientists who “could not remain aloof to the consequences of their work.” The organization's early years chronicled the dawn of the nuclear age and the birth of the scientists’ movement, as told by the men and women who built the atomic bomb and then lobbied with both technical and humanist arguments for its abolition.

The Bulletin of the Atomic Scientists engages science leaders, policy makers, and the interested public on the topics of nuclear risk, climate change, and disruptive technologies.

The Bulletin’s website is a robust public and research-oriented source of detailed reports and cogent analysis from the scientists and experts who are directly involved.

The Bulletin’s signature strength is its capacity to synthesize and inform by linking critical issues, treaty negotiations, and scientific assessments to threats represented by the iconic Doomsday Clock.

Mullog schreef:
18 jun 2018 13:02
Sommige zaken is succesvol op ingegrepen (PCB's en DDT) maar zeker is dat de gevolgen van de neveneffecten niet voorzien of verkeerd ingeschat zijn.
Is dat een reden om het dan maar niet meer te proberen?
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Petra » 19 jun 2018 02:33

Bonjour schreef:
18 jun 2018 05:36
In plaats van technologie is het verstandiger om naar de politiek te kijken. In Colombia wil de nieuwe president de economie stimuleren door in de olie- en kolenindustrie te investeren.
Gelukkig waren en zijn er nog wat heldere breinen op deze aardkloot die mij bijzonder verstandig lijken, en wat verder kijken dan Columbia. :lol:
Ik zou bijna de moed verliezen, echt waar.

Gelukkig zijn er ook weer andere mensen die zich druk over Columbia maken. Komt het hopelijk allemaal nog goed.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5018
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Bonjour » 19 jun 2018 05:36

Ik zag laatst een filmpje van Carl Sagan waarin hij al waarschuwde voor de klimaatverandering. Hij is al 22 jaar dood.
Er zijn genoeg knappe koppen die zich zorgen maken. Er zijn meer politici die ertegenin gaan. Ze hebben helemaal een eigen agenda. Zo krijgen we hier steeds te horen dat er nergens geld voor is terwijl er vorig jaar 24 miljard gespaard is. Dat is heel zuur voor mensen die vorig jaar een dierbare verloren hebben vanwege de GGD die heel matig functioneert. Zou je politici kunnen aanklagen voor dood door schuld?
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Mullog
Ervaren pen
Berichten: 732
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Mullog » 19 jun 2018 10:47

Petra schreef:
18 jun 2018 01:09
Dat mensen het onderscheid niet maken tussen het ontwikkelen van dingen en kijken of je het wel of niet wilt benutten :?: :idea:
Ik reageerde op bovenstaande uitspraak. Ik denk dat het te simpel is om te denken dat je vooraf kunt beoordelen of je iets wel of niet wilt benutten omdat je heel veel van de consequenties niet kunt overzien. Ik heb geprobeerd daar een aantal voorbeelden van te geven.

Kernenergie is ook zoiets. Met kernwapens kun je de hele wereld vernietigen, kerncentrales leveren energie zonder broeikas effect maar zorgen weer voor een ander afval probleem. Kernbommen zorgen ervoor dat Amerika en Zuid Korea geen gezamenlijke oefeningen meer doen (wat ook weer tot vermindering van de uitstoot van broeikasgas leidt :lol: ).

Ik vraag mij af of dit voor kernenergie zo voorzien is. Zeker niet door Einstein op het moment dat hij E = Mc^2 opschreef. Verder denk ik dat, ongeacht de consequenties, nieuwe technologie altijd gemaakt en gebruikt gaat worden.
Petra schreef:
19 jun 2018 02:08
Mullog schreef:
18 jun 2018 13:02
Sommige zaken is succesvol op ingegrepen (PCB's en DDT) maar zeker is dat de gevolgen van de neveneffecten niet voorzien of verkeerd ingeschat zijn.
Is dat een reden om het dan maar niet meer te proberen?
Zeg ik dat dan? DDT en PCB's geven reden tot optimisme. Blijkbaar is de mensheid in staat te onderkennen dat sommige ontwikkelingen tot problemen leiden die we liever niet willen en er dan nog iets aan te doen ook. Je ziet het ook met de plastic soep. Ook daar wordt op ingegrepen door ideeën te ontwikkelen om de troep weer uit het water te halen, door gescheiden inzamelen en door het verbieden van het gebruik van plastic zakjes. Maar er is geen mens die nu kan voorzien waar het verbieden van plastic zakjes toe gaat leiden.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Petra » 20 jun 2018 05:05

Bonjour schreef:
19 jun 2018 05:36
Ik zag laatst een filmpje van Carl Sagan waarin hij al waarschuwde voor de klimaatverandering. Hij is al 22 jaar dood.
Er zijn genoeg knappe koppen die zich zorgen maken. Er zijn meer politici die ertegenin gaan. Ze hebben helemaal een eigen agenda.
Zeker! En idd. al 22 jaar dood. Het is om gillend gek van te worden hoe stijfkoppig stupide en blind de mensheid is.

Misschien leren mensen ooit 's om ook naar die knappe koppen te luisteren i.p.v. ze alleen met Nobelprijzen te plezieren of ze voorbarig bevooroordelend te vergelijken met hysterische idioten.
Elke denkende mens is er toch maar weer eentje, denk ik dan maar. Met kleine stapjes vooruit.
Misschien als de enorme St.Klaas problematiek is opgelost hè, is er weer wat meer ruimte.
As you will see in the discussion that follows,the Bulletin’s Science and Security Board has once again assessed progress—actually, lack thereof—in managing the technologies that can bring humanity both relief and harm. It is my hope that the statement focuses world attention on today’s dangerous trajectory and urges leaders and citizens alike to redouble their efforts in committing to a path that advances the health and safety of the planet.
Wise public officials should act immediately, guiding humanity away from the brink. If they do not, wise citizens must step forward and lead the way.
Laatst gewijzigd door Petra op 20 jun 2018 05:26, 2 keer totaal gewijzigd.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Petra » 20 jun 2018 05:21

Mullog schreef:
19 jun 2018 10:47
Petra schreef:
18 jun 2018 01:09
Dat mensen het onderscheid niet maken tussen het ontwikkelen van dingen en kijken of je het wel of niet wilt benutten :?: :idea:
Ik reageerde op bovenstaande uitspraak. Ik denk dat het te simpel is om te denken dat je vooraf kunt beoordelen of je iets wel of niet wilt benutten omdat je heel veel van de consequenties niet kunt overzien. Ik heb geprobeerd daar een aantal voorbeelden van te geven.
Ik quote nog maar een keertje:
But beyond monitoring advances in emerging technology, the board believes that world leaders also need to seek better collective methods of managing those advances, so the positive aspects of new technologies are encouraged and malign uses discovered and countered.
Het gaat om het monitoren en managen van die nieuwe technologieën. Dat IS helemaal niet simpel; dat is nou juist het probleem. Mensen buigen zich nu eenmaal liever en makkelijker over simpele dingen. De hapklare brokken, die willen er wel in.

Bij voorbaat zeggen dat je nergens consequenties van kan overzien is zo'n makkelijk en simpel gezegde. Terwijl het niet waar is of hoeft te zijn in ALLE gevallen. Je zult dus per geval moeten beoordelen óf en zo ja, hóe je het toe wilt passen. En bij een teveel aan mogelijke onvoorziene drastische consequenties besluiten dat je eerst verder moet onderzoeken voor je de betreffende technologie toe wilt passen.

Mullog schreef:
19 jun 2018 10:47
Blijkbaar is de mensheid in staat te onderkennen dat sommige ontwikkelingen tot problemen leiden die we liever niet willen en er dan nog iets aan te doen ook.
Er zijn wel degelijk mensen in staat om te onderkennen dat bepaalde ontwikkelingen tot problemen kunnen leiden.
Het probleem is dat maar weinig mensen willen luisteren.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Mullog
Ervaren pen
Berichten: 732
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Mullog » 20 jun 2018 10:07

Petra schreef:
20 jun 2018 05:21
Er zijn wel degelijk mensen in staat om te onderkennen dat bepaalde ontwikkelingen tot problemen kunnen leiden.
Het probleem is dat maar weinig mensen willen luisteren.
Had je iets anders verwacht dan? In jou visie was het wiel misschien niet eens gebruikt gaan worden omdat er mogelijk iemand bedacht had dat dat tot meer doden in het verkeer zou leiden dan er in oorlogen vallen. En als het wiel niet was uitgevonden dan zou er heel veel meer niet zijn uitgevonden en hadden we deze discussie nooit gevoerd.

Je kunt technologie niet tegenhouden. Het enige wat je kunt doen is proberen de consequenties van "verkeerd gebruik" (tussen quotjes, want het is op zich al een lastig te definiëren wat dat is) te voorkomen of terug te draaien. Ik geef voorbeelden waar dat min of meer gelukt is. Dat is hoopvol.

Ik weet niet of het je bedoeling is maar het beeld dat je schetst, of zoals het bij mij overkomt, is dat er idealiter een soort van "patentbureau" zou moeten zijn dat bij iedere nieuwe ontwikkeling de technologie registreert en bepaald of deze gebruikt mag worden of niet.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Petra » 21 jun 2018 06:32

Mullog schreef:
20 jun 2018 10:07
Petra schreef:
20 jun 2018 05:21
Er zijn wel degelijk mensen in staat om te onderkennen dat bepaalde ontwikkelingen tot problemen kunnen leiden.
Het probleem is dat maar weinig mensen willen luisteren.
Had je iets anders verwacht dan? In jou visie was het wiel misschien niet eens gebruikt gaan worden omdat er mogelijk iemand bedacht had dat dat tot meer doden in het verkeer zou leiden dan er in oorlogen vallen. En als het wiel niet was uitgevonden dan zou er heel veel meer niet zijn uitgevonden en hadden we deze discussie nooit gevoerd.

Je kunt technologie niet tegenhouden. Het enige wat je kunt doen is proberen de consequenties van "verkeerd gebruik" (tussen quotjes, want het is op zich al een lastig te definiëren wat dat is) te voorkomen of terug te draaien. Ik geef voorbeelden waar dat min of meer gelukt is. Dat is hoopvol.
Ik quote mezelf: In mijn visie hadden we idd nagedacht of en hoe we dat wiel wilden gebruiken. Ik denk dat het wel gebruikt zou gaan worden. :)
Tevens is een wiel andere koek dan ingrijpen in het hele menselijke bestaan en evolutieproces.
viewtopic.php?p=552841#p552841
Petra schreef:
18 jun 2018 01:09
Ontwikkelingen kun je niet stoppen zou je ook niet moeten willen IMO.
In dat bulletin wordt daar overigens ook niet op aangedrongen hoor.

IS dat 't waar het spaak loopt? Dat mensen het onderscheid niet maken tussen het ontwikkelen van dingen en kijken of je het wel of niet wilt benutten :?: :idea:
Zo nee, waarom niet. En zo ja, waarom wel, hoe, en tot hoeverre.
Het ontwikkelen is in handen van mensen met eigen doelen, die niet altijd gelijk zijn aan maatschappelijke doelen.
Het al dan niet benutten, zou in handen moeten zijn van de maatschappij.
Mullog schreef:
20 jun 2018 10:07
Ik weet niet of het je bedoeling is maar het beeld dat je schetst, of zoals het bij mij overkomt, is dat er idealiter een soort van "patentbureau" zou moeten zijn dat bij iedere nieuwe ontwikkeling de technologie registreert en bepaald of deze gebruikt mag worden of niet.
Er is al een patentbureau, het loopt daar storm :!:
Ik heb het over Regelgeving!
Net zoals we bv. bij GMO's hebben gedaan. En niet een beetje! Het is nu een RATRACE geworden. Lees de tweede quote heel goed. (China laat experimenten toe zonder zelfs maar te snappen waar ze mee bezig zijn.)
En bij gebruik van embryo's voor experimenteel onderzoek. Probleem is dat de regelgeving op wereldniveau niet gelijk loopt. Er is nu sprake van "CRISPR-toerisme" én het komt meer en meer in handen van de private sector.

https://thebulletin.org/crispr-goes-glo ... tudes11873
Private sector funding for gene editing research is seen as a way for scientists to jumpstart research without having to go through the bureaucratic hoops
In some countries, gene editing research is subject not only to formal regulations but also to varying local oversight mechanisms. In China, a hospital’s institutional review board signed off on a clinical trial involving gene editing and cancer patients—without fully understanding the nature of the experiment. Clinical trials such as this one did not require national approval. Variations in governance mechanisms for gene editing, within and across countries, have sparked concerns about weak ethical conduct in clinical trials and dangerous forms of “Crispr tourism.”
For example, many have raised concerns about off-target effects—the reality that gene editing, despite its advances, can still result in the insertion of unwanted genetic segments or the deletion of desired segments.
In Britain, some have identified as a national security threat the possibility that genome editing could be used harmfully, as in the production of bacteria intended to cause an outbreak of a deadly disease.
Regulatory agencies will need to consider whether or not human testing should be conducted in order to identify off-target effects and assess how dire the consequences are
In Qatari news sources, one of the chief risks mentioned is that gene editing has developed so fast that ethicists have not been able to keep up.
The biosecurity implications of gene editing, meanwhile, have attracted great attention in the United States but have failed to do so in many other countries
Many who oppose “designer babies” believe it is unethical to alter an embryo because doing so is simply unnatural—or because the embryo has no say in the matter and thus a human life is altered without consent.
In Singapore and China, some researchers have discussed the issue of off-target effects and the question of where liability would lie if an edit should go awry and gene changes were passed down through generations.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Mullog
Ervaren pen
Berichten: 732
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: 2018 Doomsday Clock Statement

Bericht door Mullog » 21 jun 2018 09:19

Petra schreef:
21 jun 2018 06:32
Ik quote mezelf: In mijn visie hadden we idd nagedacht of en hoe we dat wiel wilden gebruiken. Ik denk dat het wel gebruikt zou gaan worden. :)
Tevens is een wiel andere koek dan ingrijpen in het hele menselijke bestaan en evolutieproces.
Dat kun je jezelf afvragen. Ik denk dat er nogal wat consequenties in het gebruik van het wiel zitten waar je nogal makkelijk overheen stapt. Bijvoorbeeld dat ditzelfde wiel aan de wieg staat van centrifuges die gebruikt worden om genetisch onderzoek te doen.

Daarnaast is het misschien wel een evolutionaire stap dat er een wezen ontstaat dat richting gaat geven aan zijn eigen evolutionaire ontwikkeling. Daarmee is sleutelen aan je genen gewoon onderdeel van het evolutieproces.
Petra schreef:
18 jun 2018 01:09
Ik heb het over Regelgeving!
Net zoals we bv. bij GMO's hebben gedaan. En niet een beetje! Het is nu een RATRACE geworden. Lees de tweede quote heel goed. (China laat experimenten toe zonder zelfs maar te snappen waar ze mee bezig zijn.)
En bij gebruik van embryo's voor experimenteel onderzoek. Probleem is dat de regelgeving op wereldniveau niet gelijk loopt. Er is nu sprake van "CRISPR-toerisme" én het komt meer en meer in handen van de private sector.
Dat is die ene patrijs die denkt "Fuck you... ik ga het gewoon doen". De essentie is dat je het niet kunt tegenhouden, dus moet je proberen ermee om te gaan. Zo zijn er zoveel dingen. Ik maak mij bijvoorbeeld geen illusies over de opwarming van de aarde. Die gaat gewoon door ongeacht welke draconische maatregelen er vanaf vandaag genomen zouden worden. Ik heb mijn kleinkinderen daarom geadviseerd om naar Zwitserland te verhuizen. Tegen een gesmolten Zuidpool en 60 meter zeespiegelstijging is geen dijk opgewassen (maar ze willen eerste de lagere school afmaken, gelukkig is er nog tijd :lol: )
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)

Plaats reactie