Hypotheekrente aftrek beperken/afschaffen of zo laten?

[Jinny]

Kitty, ook jij sla nu vraag en aanbod over.
Dat had ik niet verwacht van een VVD dame.
De huizenprijzen zijn niet zo zeer gestegen door de HRA, maar door het vraag en aanbod.
Dat is eerder al aan de orde geweest op het forum.
Wel ben ik met je eens dat 120% hypotheken niet meer zouden moeten kunnen, maar ik dacht dat de banken onder druk van de economie die al niet meer verstrekten.
Zoals de markt dicteert eigenlijk.

[Kitty]

Ja, vraag en aanbod heeft uiteraard invloed op de prijs van huizen, maar nu konden mensen vanwege de HRA ook een veel duurder huis kopen, dus afschaffen van HRA zal dus ook invloed hebben op de prijs, want op de vraag en het aanbod. Afschaffen zal trouwens zeer geleidelijk moeten gaan, tenzij het belastingstelsel ook meteen mee wordt hervormd.

[Jinny]

Zoveel duurder zou dat huis niet zijn Kitty, de lage rente heeft veel meer effect.
Of je tegen 4 % leent of tegen 12 % heeft veel meer effect op het maximaal leenbedrag.
En dus op de prijs van de huizen.
Dat de HRA een drogreden is kun je dus al zien in de dunbevolkte provincies, daar zijn de huizen onverminderd goedkoop.
En volgens de HRA doctrine zou de prijs ook daar de pan uit gerezen moeten zijn.

Ik voorspel dat het afschaffen van de HRA een marginaal effect zal hebben op de huizenprijs.
Werkgelegenheid, beschikbare grond en rente zullen een vele malen grotere invloed hebben.
Het is een ordinaire bezuinigingsmaatregel.
Dat is niet erg, maar noem hem dan ook zo.
Wees duidelijk.
En verzin er geen holklap omheen.

[Kitty]

Mijn voorkeur voor afschaffen HRA is in ieder geval geen bezuinigingsvoorstel, want ik pleit voor aanpassing belastingen. Dat zou in ieder geval een eerlijkere oplossing zijn, want daar hebben ook mensen die huren voordeel aan. Ik zou trouwens op den duur ook van alle huurwoningen afwillen, en die omzetten naar koopwoningen, waarbij dus ook laag geprijsde koopwoningen dan beschikbaar moeten zijn. Wanneer belastingen redelijk zijn, is er ook geen behoefte meer er aftrekposten voor te bedenken.

[Jinny]

Doe het dan zo dat ook de kleine luyden er iets aan hebben en niet alleen rupsje nooitgenoeg.
Want dat zijn de eersten die erop vooruit gaan bij een vlaktax.
De ervaring leert dat Jan Lul betalen mag.

Ik ben misschien cynisch, maar de tijd die ik tot op heden in het leven sta heeft me nu niet direct ervan overtuigt dat de politiek het beste met mij voor heeft.

[Maria]

Het is een ordinaire bezuinigingsmaatregel.
Dat is niet erg, maar noem hem dan ook zo.

En een slinkse manier om het zoveelste puur op Nederlands klimaat en cultuur aangepaste regelgeving de nek om te draaien in het kader van "in de toekomst Europa 1"
Er zijn heel wat regels en wetten afgeschaft, die ons een uniek landje maakten, en waar het goed wonen is/was voor de zwakkeren in de maatschappij.
Zeker niet nu veel nederlanders weer aangewezen zijn op huurwoningen, waarvan de huur, die door het nieuwe vrijgeven van de huren de pan uit rijzen, onbetaalbaar worden, want de huursubsidie grenzen zullen zwaar overschreden worden.

Mijn voorkeur voor afschaffen HRA is in ieder geval geen bezuinigingsvoorstel, want ik pleit voor aanpassing belastingen. Dat zou in ieder geval een eerlijkere oplossing zijn, want daar hebben ook mensen die huren voordeel aan.

Dat zou geen enkele pré zijn voor de zwakkere nederlander.

[Maria]

Ik ben misschien cynisch, maar de tijd die ik tot op heden in het leven sta heeft me nu niet direct ervan overtuigt dat de politiek het beste met mij voor heeft.

Met mij gaat het nog altijd voldoende, want ik ben een tevreden mens.
Maar ik voorzie grote problemen voor de mindere inkomens.
En nu eens niet alleen omdat ze zelf niet met geld om kunnen gaan.

[Jinny]

Mariakat, ik zeg niet dat het mij slecht gaat nu, maar dat is niet de verdienste van de politiek, maar mijn eigen verdienste.
Door de delay in verwerking (bij de instantie) en de stapels formulieren ben ik nog 2 maanden WW tegoed, te weten de tijd die ik in 2010 zonder werk zat.
Ik heb het er maar bij laten zitten.

[Maria]

Mariakat, ik zeg niet dat het mij slecht gaat nu, ..........
Ik heb het er maar bij laten zitten.

Weet ik Jim, ik hoor jou nooit zeuren, maar daarom wel scherp opmerken.

Over je ww.
Je weet, ambtelijke molens malen langzaam.
Uiteindelijk krijg je je geld, vast en zeker, als je er recht op hebt.
Gewoon toch elke paar maanden even kietelen, zou ik wel doen.

[Jinny]

Maria, ik heb ze de zooi geschonken.
Ga er niet meer achteraan.
Ben anderhalf jaar verder nu en los het wel op via de inkomsten belasting oid.

[Blues-Bob]

In België verleent men 80% hypotheek, ook daar zijn de prijzen van huizen beduidend lager.

Dat hangt een beetje van e.e.a. af, naar ik begrepen heb. Bovendien zijn woonlasten bij een eigen huis hoger. Wellicht is het handiger naar de vaste lasten van huizenbezitters op vergelijkbare lokaties te kijken, ipv naar de gemiddelde huizenprijs. Bij een huis betaal je meer dan enkel de hypotheek (denk ook aan onderhoud, belastingen en verzekeringen).

Groet,

Bob

[Blues-Bob]

@Mariakat,

Het is inderdaad lastig om allerlei europese argumenten om te zetten in goed beleid voor iemand met conservatieve inborst zoals ik. Ik weet zelf niet altijd even goed welke consessies ik zou willen doen. Je hebt me geprikkeld verdere reacties van je in dit topic te gaan lezen. Ik hoop dat je nog wat kwijt wilt over "1 europe" en het talent van de beleidmakers van dit landje om het Nederland uniek te maken / houden voor zwakkeren.

Groet,

Bob

[Kitty]

Dat zou geen enkele pré zijn voor de zwakkere nederlander.

Wel als je het op een slimme manier doet, zoals hier voorgesteld in een artikel van Victor van der Sterren:

http://www.liberalemedia.nl/mens-en-maa ... e-vlaktaks" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maria]

Ik kan hier alleen iets mee, als je het vergelijkt met het systeem van nu.

http://www.belastingschijven.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Wat ik in 1 oogopslag zie, is dat het voor de lagere inkomens niet veel uitmaakt, maar voor de hogere een zeer grote belasting verlaging zie.

Graag zou ik het rekensommetje opnieuw zien, maar dan met het oog op hoe men denkt aan een staatinkomen te komen, die gelijk is aan nu.
Daar ik uit deze plaatjes alleen een zeer grote vermindering van staatsinkomsten zie, omdat de hogere inkomsten een macht aan minder belasting hoeven te betalen.

[Kitty]

Volgens mij staat dat duidelijk in het artikel beschreven.