Strafmaat Nederland

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Ervaren pen
Berichten: 703
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Strafmaat Nederland

Bericht door Mcmadtasty » 14 jul 2021 11:33

dikkemick schreef:
14 jul 2021 10:31
Je weet wat ik met drugs bedoel

Drugs, verslavende illegale middelen, dope. Sneue geestverruimende stoffen die veelal aanleiding kunnen geven tot het criminele circuit
Er zijn slechts diegenen die beweren dat iets "verboden" is die oorzakelijk zijn tot het verlenen van toegang tot het criminele circuit.
Hoe meer er verboden wordt, des te meer criminelen lopen er rond.....
Het verschil in wat wij hebben verandert niets in de gelijkheid van wat wij zijn.
In lack'ech, ik ben een andere jij, jij bent een andere ik.

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8182
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Strafmaat Nederland

Bericht door axxyanus » 14 jul 2021 12:24

dikkemick schreef:
14 jul 2021 10:31
Je weet wat ik met drugs bedoel

Drugs, verslavende illegale middelen, dope. Sneue geestverruimende stoffen die veelal aanleiding kunnen geven tot het criminele circuit
Maar geven de middelen zelf aanleiding tot het criminele circuit of is de aanleiding tot het criminele circuit eerder het verbod op bezit van dergelijke middelen?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13707
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Strafmaat Nederland

Bericht door dikkemick » 14 jul 2021 13:22

Ja en dus alles vrijgeven? In een land houd je je aan de regels, zo niet zo tik.op de vingers
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8182
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Strafmaat Nederland

Bericht door axxyanus » 14 jul 2021 13:31

dikkemick schreef:
14 jul 2021 13:22
Ja en dus alles vrijgeven? In een land houd je je aan de regels, zo niet zo tik.op de vingers
Ja dat is de kant van hoe de burger zich hoort te gedragen.

Maar hoe hoort de overheid zich te gedragen? Is het niet de taak van de overheid om maatregelen te nemen die de criminaliteit in de samenleving verlagen? Ik vind het nogal gemakkelijk om als de overheid een maatregel neemt waarvan men mag verwachten dat het de criminaliteit zal doen stijgen om dan tegen de burgers te foeteren die zich gewoon voorspelbaar gedragen hebben.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13707
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Strafmaat Nederland

Bericht door dikkemick » 14 jul 2021 16:12

axxyanus schreef:
14 jul 2021 13:31
Maar hoe hoort de overheid zich te gedragen? Is het niet de taak van de overheid om maatregelen te nemen die de criminaliteit in de samenleving verlagen? Ik vind het nogal gemakkelijk om als de overheid een maatregel neemt waarvan men mag verwachten dat het de criminaliteit zal doen stijgen om dan tegen de burgers te foeteren die zich gewoon voorspelbaar gedragen hebben.
Uiteraard is het een samenspel. Maar we zijn een rijk land waarin blijkbaar de onderlaag van de maatschappij zich in deze malafide kringen begeeft. Maar het is ook een land van tolerantie en privacy. Ik wat dat laatste betreft mag het van mij iets minder. Mensen moeten worden gestimuleerd om te gaan werken voor een acceptabel salaris. En zo moeten ze in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien. Daarnaast moet het niet aantrekkelijk zijn om snel vele duizenden euro's te verdienen omdat de pakkans groot is en de straffen hoog. Maar dat is in dit land niet zo. Zelfs als onomstotelijk vaststaat dat je iemand neergeschoten hebt en je in het drugscircuit begeeft, krijg je een goede advocaat en kun je op kosten van de staat een aantal jaar het gevang in om al snel weer vrij te komen wegens goed gedrag of strafvermindering. Misschien komt (bij een vormfoutje) je hele straf wel te vervallen.

Wat ik nu in Zuid Afrika zie gebeuren gaat ver, maar van mij mag de politie bij dit soort excessen meer geweld gebruiken. ALS je je als hooligan gedraagt dan wordt je behandeld als stoere hooligan. Tik met de knuppel of een rubber kogel in je bast. Je blijft met je tegels van gemeenschapsgoed af. Strafblad en bij een volgende overtreding ga je zitten! Zo ook DNA. Van mij mag er een databank komen die in geval van criminaliteit gewoon geraadpleegd kan worden. Als je je buiten de wet begeeft ben je AL je privacy kwijt.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Ervaren pen
Berichten: 703
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Strafmaat Nederland

Bericht door Mcmadtasty » 14 jul 2021 16:50

dikkemick schreef:
14 jul 2021 16:12
axxyanus schreef:
14 jul 2021 13:31
Maar hoe hoort de overheid zich te gedragen? Is het niet de taak van de overheid om maatregelen te nemen die de criminaliteit in de samenleving verlagen? Ik vind het nogal gemakkelijk om als de overheid een maatregel neemt waarvan men mag verwachten dat het de criminaliteit zal doen stijgen om dan tegen de burgers te foeteren die zich gewoon voorspelbaar gedragen hebben.
Uiteraard is het een samenspel. Maar we zijn een rijk land waarin blijkbaar de onderlaag van de maatschappij zich in deze malafide kringen begeeft. Maar het is ook een land van tolerantie en privacy. Ik wat dat laatste betreft mag het van mij iets minder. Mensen moeten worden gestimuleerd om te gaan werken voor een acceptabel salaris. En zo moeten ze in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien.
Het lastige is dat het acceptabele voor een ieder anders ligt en dus niet te stellen is wat nu precies acceptabel is. Je verzand dan in een discussie waarin het gaat over wat gevonden wordt. En net als smaak verschilt men hier van mening.
Dus moeten we allemaal spruitjes lekker vinden, omdat jij dat ook lekker vindt?

Verder ga je er aan voorbij dat "drugshandelaren" in een behoefte voorzien van een behoorlijk deel van de bevolking.
De grootste rest van de afnemers van deze handelaren zien het blingbling denk ik niet als bezwaarlijk, noch zien ze "oneerlijkheid" in dat deze hen de gewenste middelen verschaft.

De onderlaag......... Ik vraag me af wat dat precies is. Is het niet de eigen rangschikking die het, wanneer je al over lagen kunt spreken, het een onderlaag laat zijn.
Het verschil in wat wij hebben verandert niets in de gelijkheid van wat wij zijn.
In lack'ech, ik ben een andere jij, jij bent een andere ik.

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8182
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Strafmaat Nederland

Bericht door axxyanus » 14 jul 2021 17:11

dikkemick schreef:
14 jul 2021 16:12
axxyanus schreef:
14 jul 2021 13:31
Maar hoe hoort de overheid zich te gedragen? Is het niet de taak van de overheid om maatregelen te nemen die de criminaliteit in de samenleving verlagen? Ik vind het nogal gemakkelijk om als de overheid een maatregel neemt waarvan men mag verwachten dat het de criminaliteit zal doen stijgen om dan tegen de burgers te foeteren die zich gewoon voorspelbaar gedragen hebben.
Uiteraard is het een samenspel. Maar we zijn een rijk land waarin blijkbaar de onderlaag van de maatschappij zich in deze malafide kringen begeeft.
Ik vind het bovenstaande niet erg duidelijk. Hoe definieer jij "malafide"? Is dat alles wat zich buiten de wet bevind? En wie zijn die onderlaag juist? Ik dacht dat drugshandel zich nu juist voor een beduidend deel in de bovenlaag afspeelt.
dikkemick schreef:
14 jul 2021 16:12
Maar het is ook een land van tolerantie en privacy. Ik wat dat laatste betreft mag het van mij iets minder. Mensen moeten worden gestimuleerd om te gaan werken voor een acceptabel salaris. En zo moeten ze in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien.
Ik begrijp niet goed wat het verminderen van tolerantie en privacy te maken heeft met mensen stimuleren om te gaan werken voor een acceptabel salaris.
dikkemick schreef:
14 jul 2021 16:12
Daarnaast moet het niet aantrekkelijk zijn om snel vele duizenden euro's te verdienen omdat de pakkans groot is en de straffen hoog.
Je begrijpt toch dat je daarmee de drugshandel in de handen van de harde kriminelen duwt en dat juist daardoor er duizenden euro's mee te verdienen vallen.

Als de overheid in de V.S. zo geredeneerd zou hebben ten tijde van de drooglegging, als jij hierboven, zou ze die nooit afgeschaft hebben.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Plaats reactie