China

[Jinny]

Hmm, ik zie weinig racisme in het plaatje, eerder een domme blanke die zonder kijken oversteekt en daarna nog dommer reageert.
Eerder dus laat Hergè zien dat de racistische blanke in deze tekeningen niet goed bezig is.
Ik zie het eerder als een aanklacht tegen het racisme dus.

[Blackadder]

Het gaat er meer om dat de chinees met zijn blote voeten en uitgemergelde ribbetjes als vanzelfsprekend als trekpaard voor de westerling optreedt.

Tuurlijk, Kuifje is hier de goede held, die hem (de chinees) in bescherming neemt, maar óók Kuifje vind de maatschappij waar de blanke boven alle anderen staat heel normaal. Hij is immers kind van zijn tijd, (ca 1932 hier)

Ter illustratie, hier nog de volgende pagina.

[Jinny]

Mwah, gebeurt dat ook nu nog niet voor de eigen bevolking?
Alleen dan met een fiets?
Ook op de volgende pagina laat Hergè imo het hypocriete en domme van het racisme zien.
Overigens, ik heb het album 30 jaar terug voor het laatst gelezen dacht ik, leuk om weer eens wat pagina's te zien.

[Chinaman]

Aha, dus het is beter dat je eigen regering je onderdrukt, dan dat een ander het doet?

Wie praat er over onderdrukking??? Verder is het zo in Chinese ogen dat je beter door je ouders word beloond of bestraft dan door vreemdelingen.

[Chinaman]

Ik maak me meer druk om de milieuvervuiling, de teloorgang van de o zo mooie natuur van China en de teloorgang van de goede kanten van de Chinese cultuur. Wat voor een politiek er ook komt dit zou eigenlijk prioriteit 1 moeten zijn maar ipv de fouten van het westen te leren beginnen ze al gelijk met de grootste fouten.

Sja Jabba, de wereld is niet zo mooi, zou China zich niet moderniseren, industrialiseren en dus een hoop vervuilen, (plus hun eigen leger moderniseren) dan was China nu allang een soort van Joegoslavie, Afrika, verdeeld in vele stukjes...

De laatste Dynasty sluitte zich ook af van de "buitenwereld" omdat die moraal gezien "barbaars" was, waar dat toe heeft geleid is de invasie van westerse mogenheden... pas toen het volk zich samenbracht organiseerde is men erin geslaagd weer een soeverein land en vrij volk e wezen.

[Chinaman]

my goodness, de wonden van de vernederende kolonisatie zitten blijkbaar nog steeds erg diep.......

chinaman, maak je niet druk.. wij zijn ook overheerst hoor... achtereenvolgens de romeinen, plunderende vikingen, spanjolen, fransen, duitsers en dan vergeet ik er vast nog wel een paar.... let it go...

Dit is dus jaren 30 werk... Toen was Kuifje nog racistisch (achtereenvolgens Congo, America, Verre Oosten.)

Tegenwoordig zijn we dat stadium ontgroeit en weten we beter. Maar misdadige regimes blijven misdadige regimes natuurlijk.

Neen, dat is het probleem niet, het probleem is dat de regering die de Chinezen nu hebben er een is waar de overgrote meerderheid vd bevolking gewoon achter staat en dat blijkbaar westerlingen dat niet kunnen verkroppen, het is totaal geen dictatuur of regime, en zelfst verschrikkelijke dingen als de Culture revolutie waren een gevolg van zeer veel macht onder de bevolking.

Nu kun je beweren dat de Ideologie van Mao destijds belachelijk is (dat heeft zich ook zo gemanivesteert), maar dat neemt niet weg dat dit gebeurt is onder vrije wil, democratie en macht voor het volk is een zeer grote verantwoordelijkheid, Net zo goed de culture revolutie in China een VOLKSBEWEGING was (dus niet het leger of de politie) moet men niet de (wan) daden simpelweg op een regering afschuiven...
Martin Luther King, Jr. Never forget that everything Hitler did in Germany was legal snappie Net zo goed de inval in Irak, Libie etc gewoon legaal was, en gepleegd is door westerse democratieen.
Vele westerlingen begrijpen niet dat juist de generatie die de Culturele revolutie hebben meegemaakt nu aan de macht zijn en echt wel weten wat ze aan het doen zijn, in mijn opinie doen ze het zelfst veel beter dan westerse regeringen...

Verder kolonialisatie is allang geen probleem meer daar ze eigenhandig de imperialisten verslagen hebben, (Korea, Vietnam), wat hun meer dwars zit is politieke inmenging van buitenaf, iets waar ook de meeste Chinese burgers helemaal niet blij van worden. Behalve de fundamentalisten zoals dalai lama gelovigen en Islam extremisten in China dan, maar dat is gelukkig maar een zeer kleine minderheid...

[Chinaman]

inderdaad, helemaal voor jou, wij bashen hier graag fundamentalisten die komen preken.

Mmmhhpppffff haha, mmrrhuhahahaaahahaa... Naar mijn weten ben ik juiste tegen fundamentalisten, zoals de Dalai lama of Oeigoerse extremisten... groeperingen die jij wellicht steunt... Goh sommigen zijn zo erg gebrainwashed dat ze nog niet eens weten wat ze steunen, maar ja gasten als de Dalai krijgen natuurlijk dan ook hollywood films en zelfst nobelprijzen...

Nou dan daar gaan we Free Theocratisch Tibet, Free Theocratische Oeigoeren....

[Blackadder]

China... corrupt zooitje van hier tot tokio (oh nee tokio ligt in een ander land)

Het gezegde luidt: "de bergen zijn hoog en de keizer is ver weg"

[Chinaman]

China... corrupt zooitje van hier tot tokio (oh nee tokio ligt in een ander land)

Het gezegde luidt: "de bergen zijn hoog en de keizer is ver weg"

Ja, de corruptie is een groot probleem, China (nr 75) staat op de ranglijsten van corruptie http://cpi.transparency.org/cpi2011/res ... tryResults" onclick="window.open(this.href);return false; net onder Italie (Nr 69) en net boven Griekenland (nr 80) Niet iets om erg trots op te zijn.

Soms word er weer een corrupte official/ambtenaar opgepakt en krijgt ie zijn verdiende straf (wat soms de doodstraf is), maar idd de keizer is vaak te ver weg, Ondanks de pogingen van de centrale regering in Beijing, is corruptie en slecht toezicht hierop een zeer groot probleem.

Slecht toezicht leid ook tot een ander probleem waar Chinese burgers zich naast corruptie nogal druk over maken. zoals deze http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-14387817" onclick="window.open(this.href);return false; aan de andere kant helpt het wel de biologische moestijnen/landbouw, overigens ben ik zelf ook een van deze mensen...

[The Prophet]

China is een corrupte dictatuur. Corruptie en dictatuur gaan overigens vaak hand in hand.

[Chinaman]

Genoeg democratieen die corrupt zijn, Griekenland, India, Italie, Filipijnen, Argentie, Thailand, Columbia, Bulgarije,Jamaica, Servie, Indonesie, Mexico, Bolivia, Equador.... Ach bekijk het lijstje zelf maar http://cpi.transparency.org/cpi2011/res ... tryResults" onclick="window.open(this.href);return false;
Dus nu kan ik beweren dat democratie en corruptie vaak hand in hand gaan...

Neen, het ligt voornamelijk aan de algemene ontwikkeling van een land, Singapore is een zeer autocratisch land waar bijv vrijheid van de pers beperkt is, toch is er zeer weinig corruptie, het regeringsmodel dat China volgt imiteert, lijkt veel op dat van Singapore en mindere mate Japan/korea. Alleen is China velen malen groter en is het dus veel moeilijker te besturen.

Verder gaat zich dan over landen waar de regering zich veel bemoeit met de economie en staatbedrijven en of zeer directe hulp aan bedrijven word gegeven om hun industrie te bevorderen, zeer autocratisch dus...
http://en.wikipedia.org/wiki/Four_Asian_Tigers" onclick="window.open(this.href);return false;

The tigers experienced decades of supercharged growth based largely on industrial policies supporting exports to rich, industrialized nations[citation needed]. Many of these policies, including import substitution in Taiwan and South Korea, contradicted the neo-liberal economic ideas promoted by the United States[citation needed]. All the same, these economies enjoyed extremely high growth rates sustained over decades. Other common characteristics of the tigers included heavy government investment in education, non-democratic and relatively authoritarian political systems during the early years of development, high levels of U.S. bond holdings, and high public and private savings rates.[4]

Daar deze tijgers een stuk kleiner zijn als China is het wat sneller gegaan om de gehele bevolking "modern" te krijgen, verder verschilt hun politiek niet veel, zij het dat China veel groter en diverser is... Ook Japan volgde min of meer deze politiek...

Bovendien zie ik dat de Duitsers ook zeer veel in hun toekomst investeren met "dwangmatige" politiek, hun regering heeft bijv besloten dat ze in 2050 80% van de electriciteit op duurzame energie willen hebben (en daarbij ook kerncentrales uitsluiten) http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... wer-energy" onclick="window.open(this.href);return false; (hier een goed artikel over hoe ze dat willen gaan doen)
De kernenergie lobby word daarbij dus langzaam maar zeker de nek omgedraait.

Andere kenmerken zijn lange term investerings plannen in infrastructuur (in dit geval van electriciteit), oftewel plannen die niet elke verkiezingsterm veranderen, dit op zich al vereist een meer autocratische vorm van regeren... Met als doel dat ze later deze technologie en producten kunnen gebruiken en exporteren.

[Chinaman]

Vaak worden de Chinese burgers als slchtoffers gezien in vele westerse maatschappijen, als mensen die maar alles moeten nemen wat de officials maar doen.

Dit is een misverstand, er zijn duidelijk mensen in China die de Chinese wetten goed kennen en zich er niet neer bij leggen als corrupte officials de wetten overtreden.
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-16205654" onclick="window.open(this.href);return false;

China's Wukan village stands up for land rights

At first light, the sound of mourning music could be heard across the rooftops.

Wukan - home to more than 10,000 people - is a village in revolt.

Local officials have fled and the villagers have set up makeshift roadblocks - branches covering the street - at the village's entrances.

This week the villagers' fury reached a new pitch after they alleged that the authorities had beaten to death one of their own.

That is denied by local officials, who say the villager died of natural causes while being held in police custody.

But in the early afternoon thousands of people gathered to call for justice. They heard village elders speaking under a giant pagoda.

There were chants of "Down with corrupt officials!" and "Return the land!"

Many also chanted "Long Live the Communist Party!"

Their fury was focused on local officials, not the central government who many here see as honest.

Georganiseerde wachten, rondes om de eigen commune te beschermen, jong en oud samen...
http://news.bbc.co.uk/today/hi/today/ne ... 662387.stm" onclick="window.open(this.href);return false;
Hier een geluidsopname wat over gebeurt is. Overigens normaal gesproken worden leiders van communes door de communitie zelf gekozen, dat was blijkbaar hier niet het geval... Overigens gebruik ik maar weer westerse bronnen, Chinese bronnen en websites staan er ook vol van, en daar zijn de commentaren over het algemeen veel harder en in het Chinees, maar Chinese bronnen waardeert men niet zo snel in het westen...

Protereren dat moet georganiseert, standvast en solidair... overigens hebben de lokale officials al ontslag moeten nemen...

[Chinaman]

Hier nog een voorbeeld van georganiseerde protesten in China die "succesvol" zijn verlopen voor de demonstranten...
http://www.time.com/time/world/article/ ... 28,00.html" onclick="window.open(this.href);return false;
wat stukjes eruit.

Monday, July 27, 2009

On Friday, July 24, thousands of workers at the state-owned Tonghua Iron and Steel Group in Jilin province protested the planned takeover of their employer by the privately held Jianlong Steel, according to reports in the Chinese press and from the Hong Kong–based Information Center for Human Rights and Democracy. Some of the steelworkers rioted and beat to death Chen Guojun, a Jianlong representative. Jianlong had previously purchased a stake in Tonghua, and workers feared that with a takeover the company would lay off thousands of Tonghua employees. "Chen disillusioned workers and provoked them by saying most of them would be laid off in three days," said a Tonghua police officer named Wang, according to the state-run China Daily. "Chen, saying that a total number of 30,000 employees would be cut to 5,000, infuriated the crowd."

After the killing of Jianlong's representative on Friday, the local government announced the deal was canceled, China Daily reported.

Demonstreren heeft standvastigheid nodig en men moet georganiseert zijn, demonstraties als deze en de eerder genoemde komen zeer veel voor in China en zijn een belangrijk als dan wel niet het belangrijkste wapen tegen de corruptie in China...

Pas als demonstraties een zo'n groot obstakel vormen voor "regeringen" zie je pas dat er actie ondernomen word, ik herinner me een heleboel anti atoombom demonstraties in NL, maar ondertussen zijn die er nog altijd...

[Jinny]

Mijn Engels wil nog wel, maar mijn Chinees is minimaal zeer roestig.........

[Chinaman]

Je bedoelt die bbc opname??? Sorry kerel, ik neem af en toe die dingen gewoon in me op zonder er bij na te denken...

Verder komt volgens mij komt de vertaling in die opname wel goed over...