Freethinker.nl

In Duitland worden de protesten tegen megastallen ook steeds groter:

Duitse deelstaten willen verbod op megastallen
ANP/Redactie − 20/01/12, 16:17
Minister Johannes Remmel (Groenen) wil een maximum van 40.000 kippen en 3000 varkens. © getty

De bouw van grote stallen komt nu ook in Duitsland ter discussie te staan. In heel Duitsland moet een verbod komen, zeiden de ministers van Landbouw van deelstaten Rijnland-Palts en Noordrijn-Westfalen vandaag bij de landbouwexpositie Grüne Woche in Berlijn.
Alleen al in Noord-Rijnland-Westfalen zijn nu ruim 100 megaboerderijen, aldus minister Johannes Remmel (Groenen). Hij wil een maximum van 40.000 kippen en 3000 varkens. Hij wil ook dat grote boerderijen het maïs en ander veevoer grotendeels zelf gaan produceren. De mest moet op nabijgelegen velden worden uitgereden.

De Duitse boerenbond heeft al gezegd zich fel te verzetten tegen zulke plannen.

In Nederland staan megastallen al langer ter discussie. Verschillende partijen willen dat ze verboden worden, maar staatssecretaris Henk Bleker (Landbouw) heeft duidelijk gemaakt dat hij vooralsnog geen reden ziet grenzen te stellen aan de grootte van een veebedrijf.
http://www.trouw.nl/tr/nl/5948/Dierenwe ... llen.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Samsa schreef:Uit het Technisch Weekblad een schatting:

Staat er in dat Technisch Weekblad ook ergens hoeveel energie er aan de koe toegevoerd wordt (inclusief voor voerproduktie, voertransport e.d.) of is die informatie daar bewust weggelaten?

Dat zal in het Biologisch Weekblad staan waarschijnlijk.
Maar daar laten ze waarschijnlijk (O complottheorie) expres het kerosinegebruik van de luchtvaart buiten beschouwing.

vegan-revolution schreef:

Samsa schreef:Uit het Technisch Weekblad een schatting:

Staat er in dat Technisch Weekblad ook ergens hoeveel energie er aan de koe toegevoerd wordt (inclusief voor voerproduktie, voertransport e.d.) of is die informatie daar bewust weggelaten?

Je kan natuurlijk de moeite nemen op de link te klikken om zelf te kijken maar nee dat is niet meegenomen. Bewust weggelaten, geen idee, ik heb dat eigenlijk nog nooit gezien. Dit artikel maakt geen energiebalans, als je dat soms bedoelt.

Omdat ze de *totale* energiebalans schatten zit het er indirect wel in denk ik. Ze hebben ergens aan het begin het totale energieverbruik bekeken, daar zit dus al de bestaande veeteelt in. Het enige wat zou ontbreken is ev. transport en verwerking van dit gas, maar als dat meer energie zou kosten dan zou opleveren zou het principe überhaupt niet renderen..

Dat je bínnen de kring (dus productie van vlees/melk en daarna mest->biogas) niet op een netto productie komt lijkt me ev. niet zo'n probleem toch.. je produceert immers melk/vlees. Iets dat netto energie produceert zou ik een energiecentrale noemen.. Maar als je *toch* restproducten hebt, waarom niet terugleveren aan het net.

PS: Ik weet dat ze de energie van productie wel meenemen bij productie van bioethanol direct (dus direct uit mais, of koolzaad of suikerriet, etc.)..

vegan-revolution schreef:

Samsa schreef:Uit het Technisch Weekblad een schatting:

Staat er in dat Technisch Weekblad ook ergens hoeveel energie er aan de koe toegevoerd wordt (inclusief voor voerproduktie, voertransport e.d.) of is die informatie daar bewust weggelaten?

Als het om vervoer en voedselproductie gaat is een megastallen complex goedkoper.
Zet het op een aanvoerpunt, zet slachterij en eventueel verwerkings bedrijven (vleeswaren) er direct bij.

Dit draadje gaat over dierziekten, we zijn dus OT bezig.

Misschien kan een mod dit verplaatsen naar:

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... en#p313349" onclick="window.open(this.href);return false;

Fish schreef:Als het om vervoer en voedselproductie gaat is een megastallen complex goedkoper.

Inclusief de kosten voor de bestrijding van dierziekten?

Om de verspilling van energie en grondstoffen door veeteelt nog enigszins binnen de perken te houden zouden megastallen in theorie (en mogelijk ook in de praktijk) wat dat betreft de beste oplossing kunnen vormen. Dat sluit ik niet uit.

Natuurlijk vind ik dat hele veeteelt-gedoe sowieso een heilloze weg. Gewoonweg een trieste wanvertoning wat mij betreft.

Ik vind het heel jammer en tevens heel storend dat weer een discussie lijkt uit te draaien op een off-topic mening. Dan voer je geen goede discussie. De vraag is of je voor of tegen megastallen bent en wat de voor- en de nadelen zijn. Niet of er zoiets moet bestaan als veeteelt. Dat doet in deze discussie niet ter zake. Ik wist bij voorbaat al dat het deze kant op zou gaan, heel jammer.

De argumenten tégen in dit topic vind ik wat zwakjes eerlijk gezegd.

Waarom staat dit draadje bij politiek? Het is toch een actuele discussie?

vegan-revolution schreef:

Fish schreef:Als het om vervoer en voedselproductie gaat is een megastallen complex goedkoper.

Inclusief de kosten voor de bestrijding van dierziekten?

Om de verspilling van energie en grondstoffen door veeteelt nog enigszins binnen de perken te houden zouden megastallen in theorie (en mogelijk ook in de praktijk) wat dat betreft de beste oplossing kunnen vormen. Dat sluit ik niet uit.

Natuurlijk vind ik dat hele veeteelt-gedoe sowieso een heilloze weg. Gewoonweg een trieste wanvertoning wat mij betreft.

Wij kennen jouw standpunt in deze.

Fish schreef:Als het om vervoer en voedselproductie gaat is een megastallen complex goedkoper.

Waarom denk je dat? Lijkt me onlogisch. Voedsel voor de dieren in de stallen moet gemiddeld van verder komen, en eenmaal geslacht moet het vlees gemiddeld verder verspreid worden.

siger schreef:

Fish schreef:Als het om vervoer en voedselproductie gaat is een megastallen complex goedkoper.

Waarom denk je dat? Lijkt me onlogisch. Voedsel voor de dieren in de stallen moet gemiddeld van verder komen, en eenmaal geslacht moet het vlees gemiddeld verder verspreid worden.

Dit is misschien een cirkeltje hoor maar... als het duurder is.. waarom zouden ze dan megastallen bouwen?

Als een megacomplex duurder zou zijn dan zou massaproductie altijd duurder zijn. Je bespaart bij massaproductie op aantal gebouwen, grond, personeel en je kunt goedkoper inkopen omdat je zoveel koopt. Die vrachtwagen moest er toch al naartoe. Ipv een gedeelte laden of lossen plus andere bedrijven in de omgeving langsrijden hoeven ze nu maar naar één bedrijf, dus is het goedkoper.

siger schreef:Waarom denk je dat? Lijkt me onlogisch. Voedsel voor de dieren in de stallen moet gemiddeld van verder komen, en eenmaal geslacht moet het vlees gemiddeld verder verspreid worden.

[/quote]
Omdat de aanvoer van voedsel voor duizenden dieren op een plek nu eenmaal goedkoper is als het aanvoeren van voedsel naar tientallen bedrijven verspreid over een groot gebied.
Slachterijen concentreren bij megastallen scheelt een hoop gedoe bij het laden en lossen en is ook weer goedkoper dan vee over een groot gebied ophalen.
Een geconcentreerde controlle op dierziekten en verzorging/huisvesting lijkt me dan ook makkelijker, en goedkoper.

Gevoelsmatig ben ik trouwens niet voor megastallen hoor, kom regelmatig bij een kleine boer en dat kleinschalige spreekt mij meer aan.