Freethinker.nl

Tysmyster schreef:@ ongeloveloos: Je kan toch niet ontkennen dat Wilders de laatste maanden een stuk meer media aandacht heeft gekregen dan welke andere politicus in Nederland ook? Misschien niet in zendtijd voor politieke partijen maar wel in alle media bij elkaar. En als mijn stelling klopt, namelijk dat PVV stemmers zich zo makkelijk hebben laten manipuleren dan is dat inderdaad niet bepaald vleierij nee.
Misschien onderschat ik PVV stemmers inderdaad. Het zal wel komen omdat ik Geert Wilders zelf zo zelden iets zinnigs heb horen zeggen.

Jouw gedachtengang dat meer media aandacht = meer stemmen cq meer manupilatie gaat mank !
Dit kan evengoed averechts werken.

Noem jij nu eens een politiek leider die jij regelmatig iets zinnigs heb horen zeggen ?

lost and not found yet! schreef: Hallo, we zijn geen mietjes! Nederland is een democratie en het volk heeft gekozen! Niks mis mee toch?

Waar het mij om gaat is dit:

"Ik had gedacht dat Nederlanders slim genoeg waren om door de inhoudsloze retoriek en kortzichtigheid van Geert Wilders geschreeuw heen te kunnen kijken."

Dat de kiezer daar niet doorheen heeft kunnen kijken.

...Of speelt een persoonlijke reden mee? ...

Ik ben geen moslim en ook geen moslimsympatisant, noch getrouwd of samenwonend met een moslima.

Dank je Joe Ho, maar ik had het zelf al gegoogled. Weer wat geleerd.

@Ongelofeloos

Nooit Fortuyn gelezen? Hij schreef over de geschiedenis van de Joods-Christelijk humanistische cultuur van de moderniteit in NL:

Het breken van de hegemonie van de rooms-katholieke Kerk door de Reformatie had als onbedoeld gevolg dat ook de positie van de theologie als de moeder der wetenschappen langzaam maar zeker in deskrediet raakte. Grote bijdragen aan de ondergraving van deze positie van de theologie zijn verzorgd door een tweetal grote, in de Republiek levende filosofen: de jood Baruch de Spinoza (1632-1677) en de Fransman René Descartes (1596-1650). Beide hebben met hun filosofische geschriften geholpen de weg vrij te maken voor een zelfstandige ontwikkeling van de natuurwetenschappen. Dat is ongetwijfeld veruit de grootste bijdrage van onze cultuur aan de moderne wereld (De Verweesde Samenleving, hfdst. 5, 1995/2002)

Politieke filosofen die een grote bijdragen hebben geleverd aan de moderne seculiere politiek zijn oa Descartes' tijdgenoot Thomas Hobbes (sociaal contract), John Locke (mensenrechten), Rousseau (algemene wil), Kant (verdubbeling van het sociaal contract tot volkenbond, die de VN werd). Ga eerst maar eens wat lezen over de cultuur die je verdedigt en in art 1 van de NLse grondwet wil vernoemen, voordat je dit eigen cultuurgoed weer met wilderiaans(e) gemak(zucht) met een-of-ander-schuttingwoord naar de prullebak verwijst.

Nou, ik wil de PVV en Ongeloveloos in ieder geval feliciteren met de verkiezingsoverwinning!

Ik kan niet wachten tot het circus begint!

@Alphastar

Bedoel je een LPF-achtig circus dat lekker dramatisch voor de media is en weinig vruchtbaar voor de politiek?

Naar democratisch (en voltairiaans) gebruik:
gefeliceerd aan de zetelwinnaars (hoe abject intolerant ik de PVV-ideologie tov de islam ook vind)

Misschien wel op een heel andere manier dan de LPF. Maar ik ben zeer benieuwd.

Nietweten en Geweten schreef:@Ongelofeloos

Nooit Fortuyn gelezen? Hij schreef over de geschiedenis van de Joods-Christelijk humanistische cultuur van de moderniteit in NL:

Het breken van de hegemonie van de rooms-katholieke Kerk door de Reformatie had als onbedoeld gevolg dat ook de positie van de theologie als de moeder der wetenschappen langzaam maar zeker in deskrediet raakte. Grote bijdragen aan de ondergraving van deze positie van de theologie zijn verzorgd door een tweetal grote, in de Republiek levende filosofen: de jood Baruch de Spinoza (1632-1677) en de Fransman René Descartes (1596-1650). Beide hebben met hun filosofische geschriften geholpen de weg vrij te maken voor een zelfstandige ontwikkeling van de natuurwetenschappen. Dat is ongetwijfeld veruit de grootste bijdrage van onze cultuur aan de moderne wereld (De Verweesde Samenleving, hfdst. 5, 1995/2002)

Politieke filosofen die een grote bijdragen hebben geleverd aan de moderne seculiere politiek zijn oa Descartes' tijdgenoot Thomas Hobbes (sociaal contract), John Locke (mensenrechten), Rousseau (algemene wil), Kant (verdubbeling van het sociaal contract tot volkenbond, die de VN werd). Ga eerst maar eens wat lezen over de cultuur die je verdedigt en in art 1 van de NLse grondwet wil vernoemen, voordat je dit eigen cultuurgoed weer met wilderiaans(e) gemak(zucht) met een-of-ander-schuttingwoord naar de prullebak verwijst.

Gelezen ja, geslikt voor zoete koek nee.
En politiek filosoof (m.u.v. Descartes) hebben geen tot weinig invloed gehad op de hedendaagse politiek.

Nietweten en Geweten schreef:@Alphastar

Bedoel je een LPF-achtig circus dat lekker dramatisch voor de media is en weinig vruchtbaar voor de politiek?

Weinig vruchtbaar ? Heb jij dan een glazen bol, die voorspeld hoe het er zonder Pim uit zou zien ?
Kan mij niet voorstellen dat jij doelt op de LPF na zijn dood.

Gelezen ja, geslikt voor zoete koek nee.
En politiek filosoof (m.u.v. Descartes) hebben geen tot weinig invloed gehad op de hedendaagse politiek.

Descartes was niet zo'n politieke filosoof (zoals Fortuyn boven ook zegt) maar wilde primair wetenschappelijk filosoferen, dus ik heb zo mijn grote twijfels of je wel weet wat je steeds zo kort bekritiseert.

Geef mij even de (10) titels van de boeken uit de moderne Verlichtingstraditie van onze Westerse cultuur die wezenlijk zijn voor het PVV-cultuurbegrip en leg bij elk boek even in een tiental regels uit waarin precies de bijdrage ligt aan onze cultuur.

Ja, ik doelde op het LPF-schrikbeeld waardoor Wilders zijn beweging zoals nu heeft ingericht, als fail safe voor een dergelijk politiek fiasco, en waar Hero Brinkman nu verandering in wil brengen. (Ik doelde dus niet op een partij die door geweld van zijn partijleider wordt beroofd!)

De kwestie van teleurstelling over de verkiezingsuitslag zou, op dit tijdstip, aangepast moeten worden en eigenlijk moeten gaan over de (naderende) verkiezingsoverwinning van de VVD

Nietweten en Geweten schreef:

Gelezen ja, geslikt voor zoete koek nee.
En politiek filosoof (m.u.v. Descartes) hebben geen tot weinig invloed gehad op de hedendaagse politiek.

Geef mij even de (10) titels van de boeken uit de moderne Verlichtingstraditie van onze Westerse cultuur die wezenlijk zijn voor het PVV-cultuurbegrip en leg bij elk boek even in een tiental regels uit waarin precies de bijdrage ligt aan onze cultuur.

Stelling blijft: filosofen hebben geen tot weinig invloed op onze hedendaagse politiek.
Huiswerk is aan jou.

aan Nietweten en Geweten: Inderdaad ja. Mark Rutte als premier, daar wordt ik helemaal niet blij van! Dat stukje komt morgen

(bijna)alles beter dan Cohen, zelfs Balkenende was beter geweest ! Hup Rutte

En bedankt voor de felicitaties. Rutte did it.