Verkiezingsprogramma VVD onfatsoenlijk ?

[Samante]

Ik begrijp nu dat de econoom van Netwerk helemaal geen econoom is:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... l#comments

[Alphastar]

De campagnes zijn nu echt begonnen, die bestaan momenteel vooral in het proberen te vloeren van Rutte.

Ik heb de uitzending van Netwerk gisteren gezien waarin een drietal situaties werd geschetst van hoe mensen er fors op achteruit zouden gaan als de VVD aan de macht komt. Netwerk verzuimde het om de berekeningen te tonen over hoe men tot die conclusies kwam, het programma toonde slechts een VVD-portemonnaitje waar het bedrag in zat dat men er op vooruitging of moest inleveren.
Zeer oneerlijke televisie vond ik dit en ik heb respect voor de wijze waarop Rutte van repliek diende in die uitzending.
Netwerk had de berekeningen moeten laten zien van al die drie situaties en dan was de uitzending te controleren geweest. Nu was het niet onderbouwd door Netwerk en voerde men aan dat een belangrijke econoom van Nijenrode die berekeningen had doorgevoerd. Maar zelfs zo'n econoom zou het moeten onderbouwen, al loopt ie misschien wel met een gouden mijter op zijn hoofd.

Netwerk geeft anders wel een iets andere weergave van de feiten:

Werkwijze Netwerk
Op deze plek wil Netwerk graag ingaan op de beschuldigingen die Rutte uitte over onze werkwijze. Rutte stelt dat de VVD slechts na lang aandringen en zelfs onder de dreiging van afzegging van de interview-afspraak de berekeningen van Netwerk kreeg aangeleverd. Dit is volstrekt onjuist.

Nadat de definitieve berekeningen van econoom Klein op woensdagavond bij ons bekend waren is er donderdagochtend contact geweest met de VVD. Op grond van de eerste feiten die wij aan de VVD verstrekten kwam het verzoek om alle onderliggende informatie ook beschikbaar te stellen.

Omdat het hier ook zeer privacy-gevoelige informatie van de betrokken huishoudens betreft, zoals inkomen en eventuele schulden, hanteren wij het beleid altijd expliciet de toestemming te vragen van betrokkenen om deze informatie aan derden te verstrekken. Toen wij duidelijk maakten dat die toestemming door ons gevraagd moest worden, werd er onmiddelijk door de VVD-voorlichting gedreigd de interviewafspraak met Rutte af te zeggen. De Netwerk-redacteur is verder niet ingegaan op dat dreigement maar is aan het werk gegaan om de toestemming van de betrokkenen te vragen. Rond de middag was dat rond.

Aanbod afgeslagen
Vervolgens is de informatie aan de VVD verstrekt. En daarbij is expliciet het aanbod gedaan om de VVD in contact te stellen met econoom Klein die bereid was zijn berekeningen toe te lichten en naar eventuele op- en aanmerkingen te luisteren. De VVD sloeg dit aanbod met grote stelligheid af. Men wenste geen contact met econoom Klein.

Vanwege deze weigering heeft Netwerk er uiteindelijk ervoor gekozen om de toelichting van Klein op zijn berekeningen op papier te zetten en die naar de VVD te mailen. Dat is rond half 2 's middags gebeurd. In de loop van de middag bevestigde de VVD de ontvangst en kondigde aan dat Rutte nu wel in de Netwerk-studio zou verschijnen. Er werd in de contacten die er die middag waren, met geen woord gerept over eventuele onjuistheden of fouten in de berekeningen zoals die 's avonds in de Netwerk-uitzending te zien zouden zijn.

Geen pogingen tot contact
De bewering van Rutte later die avond bij de RTL-collega's van 'Wat Kiest Nederland' dat er de hele middag door de VVD geprobeerd zou zijn om met ons contact te zoeken om de berekeningen te corrigeren is dan ook bezijden de waarheid. De VVD heeft vanaf half 2 's middags over alle gegevens en de toelichting daarop kunnen beschikken. En heeft geen enkele poging gedaan om daar voorafgaand aan de uitzending iets van te corrigeren of aan te vechten.

Het zou Rutte sieren zijn excuses te maken voor de onterechte beschuldigingen ten aanzien van de werkwijze van Netwerk.

http://netwerk.tv/artikelen/hoofdredact ... k-en-rutte

[Samante]

Netwerk spreekt over een econoom, terwijl de bedoelde man helemaal geen econoom blijkt te zijn.
Misschien kan Netwerk alsnog de berekeningen vermelden op haar website bijvoorbeeld, zorgen voor een degelijke onderbouwing van de uitzending. En dan niet verschuilen achter de privacy van de getoonde mensen in het filmpje, als die mensen privacy willen hadden ze niet mee moeten doen met deze tendentieuze televisie.

[Fenomeen]

Ik heb diep medelijden met heer Rutte, die man heeft het zwaar, hij en zijn overtuigingen worden zo onterecht vreselijk gedemoniseerd, terwijl de lieve schat toch het beste voor heeft met de bevolking van Nederland.

Dat begrijp ik ook niet helemaal, a.r.
Iedereen gaat er namelijk volgens het grasgroene neolib milk and honey beleid op vooruit; de hoogste inkomens een beetje, modaal inkomen iets meer en de laagstbetaalden flink...
Wat zeuren we nou.

[Chris H]

* de plannen voor hypotheekrente aftrek beginnen niet meteen en acuut, maar over een paar jaar en geleidelijk. Dus 'verstoring van de markt' en 'de economie zal ten ondergaan' is demagogisch en onjuist. "Kijk de plannen maar na, ik voel me niet geroepen " enz.

Zelfs het voornemen te morrelen aan de HRA zal al zorgen voor onrust op de woningmarkt. Tenminste dat is wat men steeds beweert. Daarom wil de VVD in deze tijd van crisis de HRA ongemoeid laten omdat we onrust op de woningmarkt niet kunnen gebruiken nu. Daarnaast hebben ze best een goede onderbouwing waarom HRA moet blijven.

Natuurlijk heeft elke maatregel of aankondigign van een maatregel gevolgen. Daaruit de conclusie trekken dat de maatregel maar verzwegen moet worden is onzinnig.
De HRA wordt over een periode van tientallen jaren verminderd. Je door een crisisje tegen laten houden daar mee is onzin. De huizenmarkt is een puinhoop door allerlei ingrepen, verre van liberaal overigens, en dat moet integraal worden aangepakt.

* de SP wilde wel meeregeren, let even op wie beweringen deed toendertijd, de PvdA stelde onmogelijke eisen en daar bedankte de SP voor. Ik ga deze keer trouwens niet op de SP stemmen. Niet groen genoeg.

Het programma van de SP is economisch erg slecht. Ze creëren geen banen en houden mensen vast in een uitkering. Ze kiezen dus voor de kilte van een uitkering boven de warmte van het hebben van een baan. Dat is vooral in deze tijd een heel slecht idee. Daarnaast halen ze momenteel 8 zetels in de peilingen, en zijn nu dus een partij in de marge. En ik denk dat elke partij in de ogen van de SP onmogelijke eisen stelt omdat hun eigen eisen onmogelijk zijn, dus zie ik ze niet gaan regeren.

Wacht even, het ging niet over het economische plan, het ging over jouw onjuiste bewering dat de SP niet mee wil regeren. Die heb je nog niet onderbouwd - en dat kan ook niet.

* GroenLinks wil ook graag regeren. Hun plannen zijn al heel lang gericht op meeregeren, dus kiezen ze al heel lang voor serieuze alternatieven ipv oppositieschopperij zoals de vvd.

Ik zie zeker liberale aspecten in het programma van GroenLinks, maar ook hier blijft het creëren van banen achter. En Femke kan ook aardig schoppen hoor, vergis je niet.

Het gaat om de houding als oppositiepartij. Denk je vooral mee, of schop je.

* de klimaatsverandering is gewoon echt, en blijft echt. Dat het een hype zou zijn geeft aan dat je niet hebt zitten opletten in het klimaatdraadje. De uiteindelijke kosten van klimaatsverandering kun je laag houden door zo vroeg mogelijk maatregelen te nemen. Uitstellen kost op den duur eindeloos veel meer geld.

Ook zaken die echt zijn kunnen verworden tot een hype, dat zegt hoe ermee omgegaan wordt, niet hoe de feiten liggen.

Je moet er een oplossing voor vinden en niet zoals de VVD de status quo lopen te bewaken.

* scheefwonen aanpakken door de huren tot 60% omhoog te laten gaan, en dat is een partij die voor minder regels is.

De huren gaan per jaar 2% omhoog, dus het zal dertig jaar duren voor die 60% bereikt zijn.

heb je daar een link voor, want het is mij nu helemaal niet meer duidelijk wat de VVD nu wil. Over een periode van dertig jaar de huur met slechts 2% verhogen, nou daar teken ik voor! Iets zegt me dat dat niet hun voorstel is.

Je kan namelijk niet steeds maar doorgaan met sociale woningen bouwen die dan steeds weer bezet blijven indien mensen meer gaan verdienen.

Tuurlijk, die regeling met sociale woningbouw klopt niet, men ging er van uit dat mensen met geld wel door zouden verhuizen. En die kunnen nergens heen, kopen is onbetaalbaar geworden en duurdere huurplek is er niet. Wel worden die straks gepest met huurverhogingen. Lekker beleid.
Wat is de rol van de VVD hierin volgens de feiten?

[Chris H]

Die niet-econoom had een berekening: klopt die wel of niet, daar zou ik het liever over hebben dan of hij zijn vrouw slaat.

[Alphastar]

VVD wil internetverkeer controleren

Als het aan VVD-kamerlid Fred Teeven ligt wordt al het internetverkeer binnenkort gecontroleerd om zo te kijken wie er software, films en muziek downloadt. Teeven zei dat in een speciaal downloaddebat gisteren.

Teeven vindt dat een downloadverbod alleen werkt als er wordt gehandhaafd. Op die manier zal 85 procent van mensen die illegaal spul downloaden al meteen afhaken, aldus Teeven. De VVD'er wil nog net geen blackbox in elke woonkamer maar wil wel op afstand volgen wat internetters zoal doen online. De SP is ook voor een downloadverbod maar ziet niks in handhaving.

Andere partijen vinden handhaving bij een downloadverbod een inbreuk op privacy. Groenlinks wil zelfs dat auteursrechten worden ingekort. "97 procent van de investeringen wordt in de eerste jaren al terugverdiend." Alle partijen waren het er wel over eens dat de entertainmentindustrie zelf eerst moet zorgen voor een volledig legaal aanbod voor er een downloadverbod komt.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/387440/1/1/50

Nog meer onfatsoenlijke plannen..

[Fenomeen]

Nog meer onfatsoenlijke plannen..

Deep packet inspection.
Dat noem ik niet onfatsoenlijk maar eng.
Zo kennen we de VVD weer.

[Alphastar]

http://frontpage.fok.nl/nieuws/387451/1 ... erken.html

Teeven is on a roll: nu wil ie ook nog dat de kwaliteit van rechtspraak opgeofferd wordt voor efficiënter tijdgebruik.

[Samante]

Tja, het downloaden van films en muziek doe ik niet. Ik ben misschien een van de weinigen dan. Als ik een film wil hebben koop ik hem of zie ik hem in de bioscoop. En muziek verzamelen doe ik niet. Ik heb momenteel 1 CD in huis en ik luister veel naar internetradio zonder reclame.

[Fenomeen]

Tja, het downloaden van films en muziek doe ik niet.

Dat filmpje en dat mp3-tje zijn niet zozeer het probleem, dat is de techniek erachter die ingezet wordt.
Dat is iets voor dictaturen zoals China en Iran. (waar deze techniek erg populair is)

In de privacybarometer doet de VVD het dan ook aanmerkelijk minder goed dan in de andere barometer, die is vanavond geloof ik weer.

Het programma van de VVD gaat met name over economie en veiligheid. Het wordt duidelijk welke keuzes VVD maakt, maar privacy speelt daarbij niet vaak een rol. Regelmatig schrijft de VVD in krachtige bewoordingen dat de overheid moet afblijven van het privéleven, maar een paragraaf daarna schrijven ze net zo lief dat de overheid moet registreren, melden en monitoren.

De VVD constateert net als andere partijen dat het "wantrouwen tegen de staat groter is geworden". Vervolgens trekt de VVD niet de conclusie dat dit kan komen omdat de overheid op haar beurt de burgers wantrouwt en continu onder toezicht wil hebben.

Privacyparagraaf

De VVD heeft een apart stukje over privacy opgenomen en dat is winst. Ze vinden de "bescherming van de persoonlijke levenssfeer van burgers van groot belang". Ook constateert de VVD dat we bij de opslag van gegevens "maar moeten uitgaan van de goede bedoelingen van de overheid, zonder dat voldoende garanties en waarborgen tegen misbruik worden geboden". Daarom is de VVD voor 'privacy by design', wat betekent dat er vooraf bij een project of maatregel goed nagedacht moet worden hoe er met de privacy wordt omgegaan. De VVD wil dat de overheid de "burgers beschermt tegen willekeur" van oa. dezelfde overheid. Hoe ze dat vorm denken te geven is onduidelijk. Eerder bleek dat de VVD niet voor een robuuster toezicht op het gebied van privacy is.

Aan de andere kant vindt de VVD dat "inbreuken op de privacy zijn toegestaan voor criminaliteitsbestrijding" en "terrorismebestrijding". Laten dat nou net de terreinen zijn waar de registratie- en controledrift van de overheid ongebreideld voortwoekert.

[The Prophet]

Deep packet inspection.
Dat noem ik niet onfatsoenlijk maar eng.
Zo kennen we de VVD weer.

Een echt liberale partij zou hier mordicus tegen zijn.

[Fenomeen]

Een echt liberale partij zou hier mordicus tegen zijn.

De VVD heeft er sinds een tijdje een stel snelle PR boys opgezet, om het liberale imago rond privacy op te poetsen.
Echt helpen doet dat niet:

VVD-kamerlid Fred Teeven die gisteren nog voorstander was om internetverkeer te controleren om zo een eventueel downloadverbod te kunnen handhaven, is geschrokken van de vele reacties op FOK! en Tweakers. Op zijn website probeert Teeven e.e.a. te nuanceren.

"Gedurende de dag, kwamen er vandaag op sites zoals FOK! en Tweakers.net steeds meer reacties binnen over het grote Downloaddebat in de Balie van gisteren. Er wordt nu gesuggereerd dat ik als een soort van Oom agent alles in de gaten wil gaan houden wat er door het keyboard het web op wordt geslingerd. Ik vind dat ik daar op moet reageren. Ook in het debat heb ik duidelijk aangegeven dat de VVD pal staat voor de vrijheid op het internet. Zoals in ons verkiezingsprogramma staat: het internet speelt een belangrijke rol bij de productie en verspreiding van cultuur, kennis en innovatie. En de overheid dient daarom een terughoudende rol te spelen bij het reguleren van internet."

Of deze poging van nuancering danwel damage control nog zin heeft, valt te betwijfelen. Op FOK! zijn de reacties duidelijk: velen wilden de VVD nog voordeel geven van de twijfel, maar na de uitspraken van Teeven blijken veel FOK!kers, maar ook Tweakers hun stem niet meer aan de VVD te geven.

[Mahalingam]

[...]Misschien kan Netwerk alsnog de berekeningen vermelden op haar website bijvoorbeeld, zorgen voor een degelijke onderbouwing van de uitzending.[...]

Hebben ze gedaan naar het schijnt.
Dat zou hier staan:
http://www.netwerk.tv/data/files/BerekeningNetwerk.pdf
maar is niet te vinden. De home page geeft dat er een storing is in het archief. Laten we hopen dat die voor 9 juni is opgelost.

Door een technische storing kan het voorkomen dat in ons uitzendingen-archief onjuiste of geen videofragmenten worden getoond. Er wordt gewerkt aan een oplossing.
Onze excuses voor eventueel ongemak.

[Fish]

Zitten hier veel VVD-ers tussen? .

Alleen Kitty dacht ik?