De anti-koran film van Geert Wilders

Wat is jouw politieke voorkeur, je kunt het hier kwijt!

Moderator: Moderators

Een dergelijke film is een goed initatief.

ja
30
34%
ja, maar dan ook graag een film over de Bijbel
25
28%
nee
23
26%
ik weet het niet
11
12%
 
Totaal aantal stemmen: 89

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 04 mar 2008 11:19

natuurlijk moet je de koran niet verbieden, (maar dat is een ander topic :D )
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 » 04 mar 2008 11:24

biajas schreef:Wanneer dhr. Wilders moslims wilt beperken in hun vrijheden is er wel degelijk sprake van discriminatie. Er zijn dan groepen in onze maatschappij die achtergesteld gaan worden op de rest van de bevolking, of is hiervoor weer een andere benaming?
Wilders wil misbruik v. (ettelijke)vrijheden te lijf gaan en dat de misbruikers toevallig in een bepaalde hoek zitten, heeft met discriminatie geen fluit te maken!
Extra aandacht omdat 'men' er de kantjes van afloopt, is géén discriminatie!
Net zo min als een scherp licht werpen op de essentie van een godsdienst (terwille van de volledigheid had hij de bijbel óók in het zonnetje moeten zetten, maar achtte hij dat niet noodzakelijk omdat (op de SGP en in mindere mate de CU na)die laakbare 'bijbelstukken' in de praktijk negeren!

Gebruikersavatar
biajas
Ervaren pen
Berichten: 860
Lid geworden op: 01 mar 2007 23:25
Locatie: Midden Holland

Bericht door biajas » 04 mar 2008 11:34

maar dan is het woord: racisme nog steeds niet de juiste benaming.
Genieten is het waarderen van de geneugtendes levens
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 » 04 mar 2008 11:42

biajas schreef:maar dan is het woord: racisme nog steeds niet de juiste benaming.
Lees mijn stukkie (ondanks dat ik er van alles en nog wat bijhaal) waar ik datzelfde betoog :D (In mijn familie is een autochtone blonde gemaanse jongen een moslim geworden onder druk van een paar mooie Marokkaanse ogen, haha)

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 04 mar 2008 14:28

Devious schreef: .. een mening is pas van enige waarde als deze onderbouwd wordt met bewijzen of logische argumenten.
Fout, dat is de waarde die jij eraan geeft. Hoe dan ook, ik maak gebruik van mijn recht op vrijheid van meningsuiting (al is ie slap onderbouwd, dat heeft Theoloog al bewezen). Diezelfde vrijheid van meningsuiting waar sommige mensen blindelings (enkel en alleen omdat het een deel is van onze cultuur, en al is het slap onderbouwd)) door het vuur willen gaan.

Het recht op vrijheid van meningsuiting wordt wel vaker misbruikt en 'die' meningsuitingen ga ik echt niet zitten te verdedigen!

Denigrerend bedoelde opmerkingen over iemands uiterlijke kenmerken doen verder alleen maar afbreuk aan je 'betoog'. Jouw mening dat Wilders een 'racistisch blond varken' is, is voor deze discussie volkomen irrelevant omdat 'blond varken' slechts een ad-hominem is, en het predikaat 'racistisch' niet onderbouwd wordt.
Opvallend dat je nu mij daarop aanspreekt aangezien hier op dit forum veelvuldig denigrerend (baarden, geitenneukers etc.) wordt gesproken over gelovigen.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
Willem_B
Ervaren pen
Berichten: 526
Lid geworden op: 23 nov 2007 00:53

Bericht door Willem_B » 04 mar 2008 14:49

Dit is dan wel OFF-TOPIC, maar de discussie werd door Devious zelf ingezet...
Plons schreef:
Devious schreef: .. een mening is pas van enige waarde als deze onderbouwd wordt met bewijzen of logische argumenten.
Fout, dat is de waarde die jij eraan geeft..............
............ en 'die' meningsuitingen ga ik echt niet zitten te verdedigen!
Devious, Plons heeft hier ontegensprekelijk een sterk punt.
Een MENING is geen STELLING.
Stellingen moeten onderbouwd worden om waarheidsgrond te krijgen.
Meningen horen bij het menselijk grondrecht, om ze te uiten. Indien dat niet getolereerd word, dat is dit forum 'Freethinker' zijn naam niet waardig...

appelfflap
Superposter
Berichten: 6478
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Bericht door appelfflap » 04 mar 2008 15:49

Willem/Plons
Devious zegt niet dat je meningen niet zou mogen uiten hé. :)
maar hij kan wel zeggen/vinden dat meningen pas een waarde hebben als er een fundament (bewijzen, logica) achter zit.
Meningen waar niets achter zit mag hij gerust negeren, wegwuiven.

Plons vrijheid van mening is geen deel van onze cultuur.
HEt is 1 vd absolute peilers van onze maatschappij.

Deze peiler afbreken omwille van tere zieltjes en lange tenen is zeer gevaarlijk.

Gebruikersavatar
Primaat
Ervaren pen
Berichten: 788
Lid geworden op: 15 jul 2005 12:48
Locatie: Zuid Holland

Bericht door Primaat » 04 mar 2008 16:23

Een mening is gebaseerd op gevoel, smaak, voorkeur, onwetendheid en subjectief oordelen.
Een standpunt/stelling is gebaseerd op feiten met toevoeging van eigen inbreng.

Je hebt ook feiten en daar kun je niet omheen, immers, niemand gaat een discussie voeren of water nat is of niet.
"Als vleeseten een onverschillige zaak was, dan zouden de vleeseters het vegetarisme niet aanvallen. Zij worden boos, omdat ze zich reeds bewust zijn van hun schuld, maar nog niet de kracht hebben zich ervan vrij te maken"- Tolstoy

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik » 04 mar 2008 16:40

Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Bericht door Kochimodo » 04 mar 2008 16:47

fbs33 schreef: (In mijn familie is een autochtone blonde gemaanse jongen een moslim geworden onder druk van een paar mooie Marokkaanse ogen, haha)
Tsja, kan ik me voorstellen! :wink:

Zo ben ik in pinkstersferen beland. Alleen waren dat prachtige Surinaamse ogen..... :D
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 04 mar 2008 18:12

Plons schreef:
Devious schreef:.. een mening is pas van enige waarde als deze onderbouwd wordt met bewijzen of logische argumenten.
Fout, dat is de waarde die jij eraan geeft. Hoe dan ook, ik maak gebruik van mijn recht op vrijheid van meningsuiting (al is ie slap onderbouwd, dat heeft Theoloog al bewezen). Diezelfde vrijheid van meningsuiting waar sommige mensen blindelings (enkel en alleen omdat het een deel is van onze cultuur, en al is het slap onderbouwd)) door het vuur willen gaan.

Er is niemand die jou je vrijheid van meningsuiting wil ontzeggen hoor. Ik geef enkel en alleen aan dat het roepen van 'blond varken' geen enkele waarde heeft voor een discussie, net zomin als ik in een discussie over Balkenende 'hahaha Harry Potter' roep of iets dergelijks, of 'kuttekop' wanneer het Hirsch ballin gaat.
En het racistische element bij Wilders is nog steeds niet bewezen. Natuurlijk mag je zeggen dat hij racistisch is, zoals je ook mag zeggen dat hij lid is van de Satanskerk, of de reïncarnatie van Elvis. Je mag alles zeggen hoor, maar dat wil niet zeggen dat het altijd zinnig is. Doorgaans is het de inhoudelijke waarde van de argumenten die de doorslag geven in een discussie.
Opvallend dat je nu mij daarop aanspreekt aangezien hier op dit forum veelvuldig denigrerend (baarden, geitenneukers etc.) wordt gesproken over gelovigen.
Als iemand anders dingen zou roepen die absurd of onwaar zijn, of verstoken zijn van argumenten en bewijzen, en deze ononderbouwde mening kracht zou bijzetten met krachttermen als geiteneuker, dan zou ik diegene daar evengoed op aanspreken. Heb ik ook vaak genoeg gedaan.

Gegroet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 04 mar 2008 18:14

appelfflap schreef:Willem/Plons
Devious zegt niet dat je meningen niet zou mogen uiten hé. :)
maar hij kan wel zeggen/vinden dat meningen pas een waarde hebben als er een fundament (bewijzen, logica) achter zit.
Meningen waar niets achter zit mag hij gerust negeren, wegwuiven.
Precies! Dat is wat ik bedoel.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

tommy
Geregelde verschijning
Berichten: 59
Lid geworden op: 22 mei 2006 12:15

wat denk je wat met de koran gebeurt in de film van wilders

Bericht door tommy » 04 mar 2008 18:36

wilders zei aan het eind van zijn film zie je de koran en daar gebeurt wat mee. wat denken jullie wat er gebeurt.
not faith, but reason

Theoloog

Re: wat denk je wat met de koran gebeurt in de film van wild

Bericht door Theoloog » 04 mar 2008 18:47

tommy schreef:wilders zei aan het eind van zijn film zie je de koran en daar gebeurt wat mee. wat denken jullie wat er gebeurt.
Ik las dat er aan het einde een portret van Mohammed vertoond zou worden en dat daar iets mee gaat gebeuren.

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Bericht door Marinus » 04 mar 2008 18:57

collegavanerik schreef:deze al gezien? :D

Afbeelding

http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland ... index.html
:laughing3: :laughing3: :laughing3:

Hah, dank je voor mijn nieuwe sig.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Plaats reactie