Grenzen aan het transactivisme.

[appelfflap]

Als het echt zo ernstig is als je beweert geldt hetzelfde als voor Appelflap:
Goed onderbouwd de pers opzoeken.

het is gewoon een klein gesprekje op een forumpje, gedachten uitwisselen.


uiteindelijk draait het om balans en evenwichten
mensen die dit doen, zelfs de chirurgen, zullen in principe vanuit goede bedoelingen vertrekken en zullen de zaak positief benaderen om mensen te helpen. Ik twijfel daar geen seconde aan

waarbij iemand als axxyanus of ik eerder vertrekken vanuit het slechtste scenario en het gegeven dat er bepaalde gevolgen zijn die impact heeft op anderen of dat er misbruik van zal gemaakt worden.
dat laatste is jammer genoeg al meermaals in de praktijk aangetoond

[heeck]

OK,

Dan ben ik wat een te serieus typje gebleken.

Roeland

[heeck]

Voor andere serieuze typjes.

Zorg dat je 20 mei hebt gereserveerd:

https://www.eoswetenschap.eu/grijze-cellen\

LGBTQIA+ Elk jaar lijkt er wel een lettertje bij te komen in alle mogelijkheden aan gender en seksuele oriëntatie. Hoe weet je wie en wat je bent? Waren al die schakeringen er vroeger ook al, en hoe uitten die zich dan? Welke biologische mechanismen kunnen leiden tot genderdysforie?

Historicus Henk De Smaele (Universiteit Antwerpen) en neurowetenschapper Julie Bakker (Universiteit Luik) laten hun licht schijnen over deze onderwerpen tijdens een online live event. Na afloop gaan ze in op vragen uit het publiek. Liesbeth Gijsel, hoofdredacteur van Psyche&Brein, modereert.

Roeland

[appelfflap]

merci

[axxyanus]

Een voorbeeld van hoe transactivisme in deze tijden tot dogmatische reacties leidt. De AHA (American Humanist Association) trekt hun prijs voor "Humanist van het jaar" van Dawkins in, omdat die de parallellen naar voor brengt van een blanke die zich identificeert als zwarte en een man die zich identificeert als vrouw. Richard Dawkins loses ‘humanist of the year’ title over trans comments

[Peter van Velzen]

Een voorbeeld van hoe transactivisme in deze tijden tot dogmatische reacties leidt. De AHA (American Humanist Association) trekt hun prijs voor "Humanist van het jaar" van Dawkins in, omdat die de parallellen naar voor brengt van een blanke die zich identificeert als zwarte en een man die zich identificeert als vrouw. Richard Dawkins loses ‘humanist of the year’ title over trans comments

Dit is eerder een verschijnsel van "Cancel Culture" Wat Dawkins zei was nauwelijks anti-transgender, en verandert in elk geval niets aan wie hij in 1996 was. Hij laat zich Notabene een stuk genuanaceerder uit dat jij en Appelflap. Maar ik vraag mij af hoeveel Transgenders er serieus aanstoot aan nemen. Ik ga er toch van uit dat zij meer zijn dan mannen die slechts beweren dat zij zich vrouw voelen (of andersom). En ze zullen toch echt wel meer doen dan dat beweren, om door de mensen om hen heen als man/vrouw/geen van beide te worden gezien. Ik weet niet waar het idee vandaan komt dat de loutere bewering voldoende moet zijn. Het lijkt me geenszins te stroken met de werkelijkheid waarin transgenders leven.

Misschien is het iets cultureels, want toen ik Kesinee uitlegde dat een van mijn kenissen/vrienden Homofiel was, vroeg zij me waarom hij zich niet als vrouw kleedde. (dat doen ik Thailand de helft van de homo's, dus die zijn waarschijnlijk niet allemaal transgender)

[appelfflap]

Ik weet niet waar het idee vandaan komt dat de loutere bewering voldoende moet zijn.

https://justitie.belgium.be/sites/defau ... 018-01.pdf
in Belgie volstaat een verklaring op eer en dan ben je juridisch het geslacht dat je wenst met alle rechten die er bij horen.
hoe vaak je mag veranderen weet ik niet,

[heeck]

Een voorbeeld van hoe transactivisme in deze tijden tot dogmatische reacties leidt. De AHA (American Humanist Association) trekt hun prijs voor "Humanist van het jaar" van Dawkins in,
knip
knip

"In deze tijden" klopt, maar
wat deze US-opwinding van doen heeeft met enigerlei "dogmatische reacties" in deze ontreien
dat is me alweer een raadsel.

Roeland

[axxyanus]

Een voorbeeld van hoe transactivisme in deze tijden tot dogmatische reacties leidt. De AHA (American Humanist Association) trekt hun prijs voor "Humanist van het jaar" van Dawkins in, omdat die de parallellen naar voor brengt van een blanke die zich identificeert als zwarte en een man die zich identificeert als vrouw. Richard Dawkins loses ‘humanist of the year’ title over trans comments

Dit is eerder een verschijnsel van "Cancel Culture" Wat Dawkins zei was nauwelijks anti-transgender, en verandert in elk geval niets aan wie hij in 1996 was.

Ja maar "cancel culture" gebeurt niet in isolatie. Sommige onderwerpen worden er door beïnvloed en anderen niet.

Hij laat zich Notabene een stuk genuanaceerder uit dat jij en Appelflap. Maar ik vraag mij af hoeveel Transgenders er serieus aanstoot aan nemen.

Dat maakt niet uit, zolang zij die er geen aanstoot aan nemen, zich op de achtergrond houden wordt het discours bepaald door wie er wel aanstoot aanneemt.

[axxyanus]

Een voorbeeld van hoe transactivisme in deze tijden tot dogmatische reacties leidt. De AHA (American Humanist Association) trekt hun prijs voor "Humanist van het jaar" van Dawkins in,
knip
knip

"In deze tijden" klopt, maar
wat deze US-opwinding van doen heeeft met enigerlei "dogmatische reacties" in deze ontreien
dat is me alweer een raadsel.

Ja Heeck, we weten het ondertussen. Jij volgt het niet van erg nabij. Dat dit voorbeeld uit de US komt, betekent niet dat het fenomeen beperkt is tot de U.S.

[axxyanus]

Ik ga er toch van uit dat [transgenders] meer zijn dan mannen die slechts beweren dat zij zich vrouw voelen (of andersom).

Ja transgenders zijn meer dan personen die slechts beweren dat zij zich van het andere geslacht voelen. Maar daarmee ga je epistemologisch omgekeerd te werk. In de praktijk begin je met het omgekeerde. Jij (of een instantie) komt in aanraking met een persoon die beweert zich te voelen als het andere geslacht. Hoe weet je nu of je met een transgender te maken hebt of met een opportunist?

Zelfs als je tot een redelijk betrouwbaar besluit komt dat we inderdaad met een transgender te maken hebben, betekent dat dan dat we die persoon als letterlijk van het andere geslacht moeten beschouwen? Moeten we die dan wettelijk behandelen alsof die van het andere geslacht is?

[holog]

Dit is de situatie in België.

https://www.koengeens.be/news/2017/12/2 ... er-in-2018

maw bijvoorbeeld , moest ik een man zijn en mijn extralegaal pensioen is nog een renteplan (met een omzettingscoefficent afhankelijk van de sterfte kansen) , dan vraag ik mijn ik mijn kapitaal op en dan voel ik mij een vrouw en dan zijn ze verplicht me meer uit te betalen aangezien ik langer leef. (zonder geslachtsoperatie) - handig kan je dat wel noemen.

analoge toestanden betrefffende de overlijdensdekkingen enz ... straffe toebak - we zullen het waarschijnlijk beter niet luid op zeggen.

(ik veronderstel dat ik hier iets niet al te correct heb begrepen of over het oog heb gezien ?)

[heeck]

Ja Heeck, we weten het ondertussen. Jij volgt het niet van erg nabij. Dat dit voorbeeld uit de US komt, betekent niet dat het fenomeen beperkt is tot de U.S.

Mooi, dat klopt !

Laat dus gelijk zien dat het hier ook speelt, en waar, want het barst van de verschijnselen die voornamelijk elders spelen.
Of hier pas veel later.

Of zou de wetgeving hier wat anders in elkaar steken?
Of doe jij alsof er geen wetgeving bestaat?

Roeland

[axxyanus]

Ja Heeck, we weten het ondertussen. Jij volgt het niet van erg nabij. Dat dit voorbeeld uit de US komt, betekent niet dat het fenomeen beperkt is tot de U.S.

Mooi, dat klopt !

Laat dus gelijk zien dat het hier ook speelt, en waar, want het barst van de verschijnselen die voornamelijk elders spelen.
Of hier pas veel later.

Waarom zou het zich hier moeten afspelen voor je er aandacht aan geeft?

En ja het begint ook hier door te sijpelen. De wet in België en Nederland is al aangepast zodat misbruik mogelijk wordt. Waarom mogen we dan niet naar het buitenland mogen kijken om te zien wat voor mogelijke gevolgen dat hier kan hebben?

En het begint ook hier al enigszins onderhands door te sijpelen. Jij die hier kwam argumenteren dat geslacht een spectrum is door te verwijzen naar mensen met een probleem in de geslachtontwikkeling, terwijl dergelijke problemen helemaal geen rol spelen bij transpersonen.

[appelfflap]

"In deze tijden" klopt, maar
wat deze US-opwinding van doen heeeft met enigerlei "dogmatische reacties" in deze ontreien
dat is me alweer een raadsel.

je moet niet eerst wachten tot het misgaat vooraleer je als overheid ingrijpt
dus zie je dingen die zouden kunnen overwaaien meot je ingrijpen.
ontstaat er door onze wetgeving een situatie waarbij mannen vrouwen de schedel kunnen inslaan moet je niet wachten tot het gebeurd (als je weet dat het al gebeurd is)