Freethinker.nl

ChaimNimsky schreef: ↑

06 nov 2020 00:03

lanier schreef: ↑

05 nov 2020 23:58

Ook al verliest Trump, hij zal nog ongekend veel invloed hebben.

Denk van niet. Zogauw het afgelopen is met hem, draait hij de bak in en zullen nog maar weinig mensen zich met deze loser willen identificeren.

Vergeet niet dat niet alleen Trump verantwoordelijk is maar ook heel veel invloedrijke vriendjes rondom heen. In hoeverre heeft Trump zelf opdracht gegeven wat bijvoorbeeld belastingontduiking en real estate dealtjes, of zijn het anderen geweest die hem daarin hebben geadviseerd? Hij zal hard naar beneden trappen. Natuurlijk is hij zelf verantwoordelijk maar een leger van advocaten zal hem bijstaan. Behalve uitspraken over corona en mogelijke gevolgen daarvan gaat het om kleine vergrijpen wanneer je hem vergelijkt met Bush die onder valse voorwendselen Irak binnenviel en van het Midden-Oosten één groot slagveld heeft gemaakt. Werd hij vervolgd toen hij geen president meer was? Nee, terwijl de gevolgen van zijn acties vele malen groter zijn.

Een optie is nog dat Trump voor 20 januari aftreed en dat Pence hem dan een presidentieel pardon geeft. Nog nooit gebeurd maar wel legaal.
Ook kan er nog een impeachment worden gestart nadat Trump is afgetreden om ervoor te zorgen dat hij later niet meer aan de verkiezingen kan meedoen.
Trump kent als president veel geheimen en zwakheden van vriendjes om hem heen. Die zullen er alles aan doen om hem te steunen als hij geen president meer is.

Vilaine schreef: ↑

06 nov 2020 08:40

Of hij de bak in draait wordt nu twijfelachtig. Eerder ontoerekeningsvatbaar en komen er mannen in witte jassen

Precies. Of er witte jassen bij te pas komen laat ik in het midden. Maar gisteren toen ik opmerkte dat hij berecht moet worden wegens bewust manipuleren van de verkiezing wist ik meteen ook dat dat eenvoudig door advocaten te pareren is door erop te wijzen dat hij eenvoudig niet toerekeningsvatbaar is en werkelijk geen idee heeft van zowel rekenen als de regels van een democratische verkiezing. Ze kunnen het bewijs leveren door even een paar passages uit zijn eerste reactie op de verkiezingsuitkomst te lichten, toen hij nog dacht gewonnen te hebben:

"It's also clear we have won Georgia. We're up by 2.5%, 117.000 votes with only 7% left [to count], they're never going to catch us, they can't catch us."
[Zeven procent van vijf miljoen uitgebrachte stemmen is 350.000 ongetelde stemmen.]

"Think of this: [in Pennsylvania] we're up 690.000 votes. With 64% of the votes in it's almost going to be impossible to catch and we're coming into good Pennsylvania areas where they happen to like your president. So we're probably expanding there."


"So we had all these numbers...and then all of a sudden things changed. You know what happened? They knew they couldn't win. It's a fraud.

[=Simplicme dat aan debiliteit grenst. Onvermogen om andere scenario's te vatten].

"So our goal now is to ensure the integrity for the good of this nation. This is a major fraud on our nation. We want the law to be used in a proper manner. So we'll be going to the US supreme court. We want all voting to stop. We don't want them to find any ballots at four o'clock in the morning and add them to the list. "

Uiteraard kan men denken dat Trump zich hier verspreekt, en bedoelt dat hij het tellen van de stemmen wil laten stoppen. Maar letterlijk zegt hij dat hij het stemmen wil laten stopzetten, oftewel kan men concluderen dat hij denkt dat men nog steeds aan het stemmen is.
Hij denkt volgens deze uitspraak ook dat bergen nieuwe stemmen om te tellen via een volkomen duistere manier er steeds maar bijkomen, blijkbaar via dat men aan de lopende band nog steeds nieuwe stembiljetten fabriceert en invult. Waaruit men kan concluderen dat hij blijkbaar geen snars begrijpt van hoe de hele verkiezingsmachine werkt.


Ik heb er ooit al eerder op gewezen dat het vaak moeilijk is om te bepalen of hier sprake is van bewuste misleiding of van geestelijk onvermogen om dingen te begrijpen. Daar kan iedere advokaat bij een eventuele rechtzaak wegens bewuste manipulatie van de verkiezing dankbaar gebruik van maken.
Tel daarbij nog op wat lanier opmerkt, dat er een heel leger mensen om hem heen staat die niets anders doen dan ja-knikken en alles wat Trump uitspreekt versterken.

Rereformed schreef: ↑

06 nov 2020 09:17

Op dit moment is de voorsprong van Trump in Georgia geslonken tot 665 stemmen!
Mensen wat duurt het lang! Natuurlijk...het is daar 2.45 a.m.
In de gemeente Clayton moeten nog 3500 stemmen worden geteld.

Op dit moment staat Trump nog 463 stemmen voor.

Een familielid van mij is advocaat en die heb ik om advies gevraagd. Volgens hem is theoretisch gezien van alles mogelijk wat vervolging betreft maar de vraag is wat ervan terecht komt. Trump zal zeker niet binnen afzienbare tijd worden berecht en al helemaal niet psychisch ontoerekeningsvatbaar worden verklaard. Hij is al oud en zijn leger aan advocaten gaan alles in de strijd gooien en het jarenlang rekken.

Als president weet Trump wie er allemaal vieze handen hebben en die mogen gaan meebetalen aan de juridische strijd en gaan helpen hem in te dekken tegen claims. Als burger kan hij straks niet meer alles zeggen maar 'freedom op speech' is nogal heilig in Amerika. Heiliger nog dan hier. Hij kan nog genoeg strijd leveren naast het politieke toneel en nog zeker van invloed zijn.

Biden nu 917 voor in Georgia. Met meer dan 99% van de stemmen daar geteld wordt dat zeker een hertelling.

Chinaman schreef: ↑

06 nov 2020 05:19

(..)
Verder had ik gehoopt dat een vd kandidaten met een landslide zou winnen, dit zou beter zijn voor de stabiliteit van het machtigste land vd wereld...

Nu maken de voorlopige uitslagen weinig uit, daar het een gevecht zal gaan worden in de gerechtshuizen in de USA...

Wie er nu ook zal winnen in “Court”, de chaos zal alleen maar erger worden...

Het machtigste land moet het weer worden nu.

Er is geen bewijs voor onregelmatigheden bij het stemmen en tellen.
Ik weet niet of de rechter daar wel aan zal beginnen.
Maar.. je weet maar nooit in die slangenkuil, die de VS geworden was.
(Ik denk dat de rechter nu eens kan kijken naar de mogelijke wandaden van Trump. Die kan nog wat meemaken...)

Biden ligt nu voor in Georgia. Dat alleen al zou voldoende zijn voor hem omdat Trump die staat nodig heeft.
Even kijken of het beklijft.

Rereformed schreef: ↑

06 nov 2020 10:22

Rereformed schreef: ↑

06 nov 2020 09:17

Op dit moment is de voorsprong van Trump in Georgia geslonken tot 665 stemmen!
Mensen wat duurt het lang! Natuurlijk...het is daar 2.45 a.m.
In de gemeente Clayton moeten nog 3500 stemmen worden geteld.

Op dit moment staat Trump nog 463 stemmen voor.

Verschil nu weer opgelopen in het voordeel van Trump: 917 stemmen!

Rereformed schreef: ↑

06 nov 2020 10:53

Rereformed schreef: ↑

06 nov 2020 10:22

Rereformed schreef: ↑

06 nov 2020 09:17

Op dit moment is de voorsprong van Trump in Georgia geslonken tot 665 stemmen!
Mensen wat duurt het lang! Natuurlijk...het is daar 2.45 a.m.
In de gemeente Clayton moeten nog 3500 stemmen worden geteld.

Op dit moment staat Trump nog 463 stemmen voor.

Verschil nu weer opgelopen in het voordeel van Trump: 917 stemmen!

In het voordeel van Biden voor het moment, Rereformed.

Gerard R. schreef: ↑

06 nov 2020 10:55

In het voordeel van Biden voor het moment, Rereformed.

Yay! Je hebt gelijk!

(Ik onderbreek mijn werk af en toe heel vlug).

Biden is over de streep in Georgia... brengt hem op 269.
Oh no! Nog grotere heksenketel*. Als ze hierna hun kiessysteem niet eens flink onder handen nemen snapt de rest van de wereld er niets meer van.

*Lanier: Als ze evenveel stemmen krijgen beslist het Huis van Afgevaardigden. Dit betekent dat een afgevaardigde per staat gaat stemmen. Aangezien de Republikeinen meer staten hebben gewonnen zijn ze in het voordeel. Dus de kiesmannen doen er dan niet toe, iedere staat is één stem.

CNN waarschuwt wel dat Georgia al decennialang een Republikeins bastion is. De hele infrastructuur zoals senator en overheden zijn Republikeins ingericht. Er zal zeker een hertelling komen want het verschil zal daar uiteindelijk niet oplopen tot in de tienduizenden. De Republikeinen zullen daarbij een vinger in de pap hebben. Het zal mijzelf niet verbazen dat ze mogelijk ongeldige stemmen vinden en wie weet wat dan het resultaat is. We weten allemaal dat we nog weken in onzekerheid zitten.

Zoals Biden steeds heeft gezegd: "Alle, dan ook alle stemmen dienen geteld te worden". Dat wilde Trump
uiteraard niet, maar we zien, dat democratie 't voorschrijft en dat het nut kan hebben, ook al is er een nóg zo'n minimaal verschil... Dat bleek met Bush en Gore al.

Rereformed schreef: ↑

06 nov 2020 11:01

Gerard R. schreef: ↑

06 nov 2020 10:55

In het voordeel van Biden voor het moment, Rereformed.

Yay! Je hebt gelijk!

(Ik onderbreek mijn werk af en toe heel vlug).

Biden is over de streep in Georgia... brengt hem op 269.
Oh no! Nog grotere heksenketel*. Als ze hierna hun kiessysteem niet eens flink onder handen nemen snapt de rest van de wereld er niets meer van.

Het is anders wat simpel: Het systeem is in het voordeel van de Republikeinen. dus die zullen nooit instemmen met een wijziging. Een grondwetswijziging moet door 3/4 van de staateb geratificeeerd worden, dus pas als die partij nog maar 12 staten wint, verandert er wat. Voorlopig winnen ze er zo'n 50 of meer. (wel miljoenen stemmen minder).

Het is een soms zeer moeizame manier om te bepalen of een van NB! twee kandidaten wint.
Typisch land de VS.

En een nog steeds liegende president:
https://www.nbcnews.com/politics/2020-e ... e-n1246701

- Georgia is nu gekanteld: Biden staat voor met nog 1% te tellen! Als dit standhoudt, zijn er reeds 269 kiesmannen voor Biden en heeft hij er nog maar eentje nodig.

- In Pennsylvania is Democratische winst nu tot op 0,3 genaderd: 49,2% tegenover 49,5% met nog maarliefst 5% te gaan uit voornamelijk Democratische gebieden als Philadelphia. Men verwacht dat eveneens deze staat binnen een paar uurtjes in Democratische handen komt. Hij zal waarschijnlijk zelfs bij de nieuwe vrijgave van 50.000 stemmen uit Philadelphia reeds voorkomen en dan hebben we het nog niet eens gehad over Pittsburgh, dat eveneens erg Democratisch is en waarvan eveneens nog stemmen worden verwacht. Mocht Biden deze staat binnenhalen, heeft hij met 173 kiesmannen geen enkele andere staat meer nodig; zelfs Georgia (16 kiesmannen), Nevada (6 kiesmannen) of Arizona (11 kiesmannen) niet, hoewel hij nu in al deze staten voor staat.

- Tegelijkertijd is de situatie in zowel Nevada als Arizona nog steeds onveranderd goed voor Biden. Indien Biden deze twee staten inderdaad wint (waar het naar uit ziet), kan Biden in totaal op 306 kiesmannen komen, wat een redelijke overwinning is.

Ik begin ook met een scheef oog naar North Carolina te kijken, waar 5% van de stemmen nog moet worden geteld, terwijl de achterstand daar is geslonken tot een kleine 1,4%. Als Biden ook deze staat naar zich toe weet te trekken, komt hij in een ideale situatie op 318 kiesmannen.

Hoewel nog niet alle stemmen zijn geteld en we niet te voorbarig mogen zijn, is Trump eigenlijk reeds van z'n troontje gestoten. Hij zal nu wel tegen iedereen aan het brullen zijn. Het leven is goed . Daarnaast is ook de popular vote met zo'n 4.000.000 stemmen naar Biden gegaan. Ik verwacht dat het Foxnews zal zijn waar de Amerikanen op TV het eerst te horen krijgen dat Biden de verkiezingen heeft gewonnen. En op het moment dat Trump in januari op TV ziet dat er eveneens meer mensen naar Bidens inauguratie komen dan naar die van Trump, zal hij doorkrijgen dat de gevangenis lonkt en zijn leven vanaf dat punt alleen nog maar bergafwaards kan gaan.