Pagina 17 van 28

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 10 jun 2013 20:48
door appelfflap
Klikzoi

het gaat me niet perse over Israel al gebruiken zij bvb witte fosfor tegen de palestijnse burgers. Dit is gewoon een chemisch wapen
en ja, ik ken de rechtvaardiging, pr en propaganda die men gebruikt om in dit geval het gebruik te rechtvaardigen. je hoeft dat niet te herhalen en ontkennen is al helemaal belachelijk. dan kun je de goelags ook beginnen ontkennen

ander voorbeeldje
de VS is tegen folter en voor mensenrechten. Ze huren dus advocaten en taalkundigen in, zoeken een synoniem voor folter en leggen het zo uit dat het onvermijdelijk is.
PR gewijs wordt het er ook mooi ingesmeerd door bvb Jack Bauer in 24. Die MOET folteren omdat hij anders de informatie niet te pakken krijgt. op die manier wordt de publieke opinie gemasseerd tot dat waterboarding iets onschuldigs is. Zu het toeval zijn dat zo'n reeks prime-time haalde binnen de 12 maanden na 9/11 en dat bijna alle terroristen in die reeks moslims zijn?

voor de gefolterden ontwerpt men een nieuwe naam zodat men hen zogezegd/op papier aan bescherming vd geneva conventie kan ontrekken en hen intensief mag ondervragen. let er vooral op dat in eht geval vd VS NOOIT de term folteren gebruikt zal worden

als neveneffect zie je een logica dat de gefolterden/intensief ondervraagden dus geen mensen zijn. klassieke ontmenselijking en uiteraard mooi meegenomen.

is het terreur als je staatsgrepen organiseert (geheel Zuid-amerika) of als Belgie er mee voor zorgt dat de Kabila/Mobutuclan al 50j lang aristocratisch kan heersen over Kongo (met alle gevolgen vandien voor de burgerbevolking)? ik denk het wel

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 10 jun 2013 21:03
door gerard_m
Fish schreef:De vraag is waarom ze niet zelf een politiemacht opzetten voor hun eigen regio, geld kan niet het probleem zijn?
Wat dan wel?
Zou het een verborgen agenda kunnen zijn?
Als het westen ingrijpt verhoogd dat vooral de haat tegen het westen.
Goed punt. Deze regimes overleven op haat voor een vijand van buiten.

Mocht het westen zich nergens meer mee bemoeien in deze regio, dan zullen ze hun 'vijand' behoorlijk gaan missen.

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 10 jun 2013 23:19
door Uncle Rat
Fish schreef: De vraag is waarom ze niet zelf een politiemacht opzetten voor hun eigen regio, geld kan niet het probleem zijn?
...
Omdat terrorisme buitengewoon effectief is als afschrikmiddel tegen iedereen die het waagt het te willen bestrijden, misschien?

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 10 jun 2013 23:43
door Fish
Uncle Rat schreef:
Fish schreef: De vraag is waarom ze niet zelf een politiemacht opzetten voor hun eigen regio, geld kan niet het probleem zijn?
...
Omdat terrorisme buitengewoon effectief is als afschrikmiddel tegen iedereen die het waagt het te willen bestrijden, misschien?
Het gaat mij niet om terrorisme maar om situaties zoals in Libië en Syrië.

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 00:05
door Uncle Rat
Fish schreef:Het gaat mij niet om terrorisme maar om situaties zoals in Libië en Syrië.
In die landen hebben ze een 'politiemacht' ingezet: Al Qaeda..

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 00:25
door Chinaman
Libya en Syria oud verhaal energie en olie/gas buis dromen en de toekomst van de petrodollar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves_in_Libya" onclick="window.open(this.href);return false;
Oil reserves in Libya are the largest in Africa and the fifth largest[citation needed] in the world with 76.4 billion barrels (12.15×109 m3) as of 2010. Oil production was 3.1 million barrels per day (490×103 m3/d) as of 2010, giving Libya 77 years of reserves at current production rates if no new reserves were to be found.[1] Libya is considered a highly attractive oil area due to its low cost of oil production (as low as $1 per barrel at some fields), and proximity to European markets. Libya's challenge is maintaining production at mature fields, while finding and developing new oil fields. Most of Libya remains unexplored as a result of past sanctions and disagreements with foreign oil companies.[2]
Syria. http://rt.com/op-edge/iran-pakistan-syria-pipeline-843/" onclick="window.open(this.href);return false;
The Syrian Pipelineistan angle
This graphic Iranian success in South Asia contrasts with its predicament in Southwest Asia.

The South Pars gas fields – the largest in the world – are shared by Iran and Qatar. Tehran and Doha have developed an extremely tricky relationship, mixing cooperation and hardcore competition.

The key (unstated) reason for Qatar to be so obsessed by regime change in Syria is to kill the $10 billion Iran-Iraq-Syria pipeline, which was agreed upon in July 2011. The same applies to Turkey, because this pipeline would bypass Ankara, which always bills itself as the key energy crossroads between East and West

It’s crucial to remember that the Iran-Iraq-Syria pipeline is as anathema to Washington as IP. The difference is that Washington in this case can count on its allies Qatar and Turkey to sabotage the whole deal.

This means sabotaging not only Iran but also the 'Four Seas' strategy announced by Syrian President Bashar al-Assad in 2009, according to which Damascus should become a Pipelineistan hub connected to the Caspian Sea, the Black Sea, the Persian Gulf and the Eastern Mediterranean.

The strategy spells out a Syria intimately connected with Iranian – and not Qatari – energy flows. Iran-Iraq-Syria is known in the region as the 'friendship pipeline.' Typically, Western corporate media derides it as an 'Islamic' pipeline. (So Saudi pipelines are what, Catholic?) What makes it even more ridiculous is that gas in this pipeline would flow to Syria and then Lebanon – and from there to energy-starved European markets close by.

The Pipelineistan games get even more complicated when we add the messy Iraqi Kurdistan/Turkey energy love affair – detailed here by Erimtan Can – and the recent gas discoveries in the Eastern Mediterranean involving territorial waters of Israel, Palestine, Cyprus, Egypt, Lebanon and Syria; some, or perhaps all of these actors could turn from energy importers to energy exporters.

Israel will have a clear option to send its gas via a pipeline to Turkey, and then export it to Europe; that goes a long way to explain the recent phone call schmoozing between Turkey’s Prime Minister Erdogan and Israel’s Netanyahu, brokered by Obama.

Terrestrial and maritime borders between Israel and Lebanon remain dependent on a hazy UN Blue Line, set up way back in 2000. Damascus – as well as Tehran – supports Beirut, once again against Washington’s will. And Damascus also supports Baghdad’s strategy of diversifying its means of distribution, once again trying to escape the Strait of Hormuz. Thus, the importance of the Iran-Iraq-Syria pipeline.

No wonder Syria is a red line for Tehran. Now the whole of Pipelineistan will be watching how far Qatar is willing to go following Washington's obsession.

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 00:53
door Chinaman
Oh ja rusland vergeten... Hier rusland in het verhaal. 70.000 voornamelijk burgers dood, Ach who cares.... Oil and gas $$$$$$$$$$$$ kassa.
http://www.guardian.co.uk/environment/e ... 3/may/13/1" onclick="window.open(this.href);return false;
The Iran-Iraq-Syria pipeline plan is a "direct slap in the face" to Qatar's plans for a countervailing pipeline running from Qatar's North field, contiguous with Iran's South Pars field, through Saudi Arabia, Jordan, Syria and on to Turkey, also with a view to supply European markets.

The difference is that the pipeline would bypass Russia.

Qatar, Saudi Arabia and Turkey have received covert support from Washington in the funneling of arms to the most virulent Islamist elements of the rebel movement, while Russia and Iran have supplied arms to Assad.

Israel also has a direct interest in countering the Iran-brokered pipeline. In 2003, just a month after the commencement of the Iraq War, US and Israeli government sources told The Guardian of plans to "build a pipeline to siphon oil from newly conquered Iraq to Israel" bypassing Syria.

The basis for the plan, known as the Haifa project, goes back to a 1975 MoU signed by then Secretary of State Henry Kissinger, "whereby the US would guarantee Israel's oil reserves and energy supply in times of crisis." As late as 2007, US and Israeli government officials were in discussion on costs and contingencies for the Iraq-Israel pipeline project.
allemaal onder het mom voor de Syrische burgers....
The UN high commissioner for human rights has offered a conservative under-estimate of the death toll at about 70,000 people - accompanied by over 1 million Syrian refugees in neighbouring countries and more than 2 million people internally displaced. According to another independent study, about 79% of confirmed victims of violence in Syria have been civilians.

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 04:25
door Chinaman
Even weer een andere hoek op de zaak proberen te zetten. Wellicht meer in de buurt van wat Peter oorspronkelijk met het draadje bedoelde.

Hoeveel geven we op voor terreur bestrijding???
http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... ance-state" onclick="window.open(this.href);return false;
The mass gathering and storage by Washington (and we assume London) of every citizen's electronic communication – "we hack everyone, everywhere" is the motto – has handed Osama bin Laden his last great coup. The Prism programme shows how far militant Islam's crazy bid to undermine western values can succeed, when democracy hands securocrats unlimited money and unconstrained power.
blijkbaar heel erg veel. Inshallah, Allah Akbar.... :?

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 09:05
door appelfflap
internetcontrole?
tsja wilt ge persoonlijke informatie NIET te grabbel gooien, zet het gewoon niet online.
enne, Soms vraag ik me af wie de ergste controleur is. VS, Rusland, China, Israel, google, facebook...

maakt niet uit,
ben altijd blij als de cia/mossad blijkbaar een Nederlandse tolk inhuurt om mijn emails en facebookberichten te vertalen :)

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 09:21
door Jinny
Ja, want als het van Google translate af moet hangen...... :lol: :lol:

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 10:59
door Cactus
Uncle Rat schreef:
Fish schreef:Het gaat mij niet om terrorisme maar om situaties zoals in Libië en Syrië.
In die landen hebben ze een 'politiemacht' ingezet: Al Qaeda..
Ook in Irak. Daar zijn in mei door aanslagen meer dan 1000 mensen omgekomen. Volgens het AD van vandaag is Al Qaida in Irak enorm aktief. Onder Saddam Hussein kreeg Al Qaida daar geen kans. Ook Khadaffi moest niks hebben van Al Qaida. Is het nu in die landen beter geworden? Het is een regime change geweest die totaal niets verbeterd heeft, in tegendeel.

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 11:38
door Klikzoi
appelfflap schreef: het gaat me niet perse over Israel al gebruiken zij bvb witte fosfor tegen de palestijnse burgers. Dit is gewoon een chemisch wapen


de VS is tegen folter en voor mensenrechten. Ze huren dus advocaten en taalkundigen in, zoeken een synoniem voor folter en leggen het zo uit dat het onvermijdelijk is.
PR gewijs wordt het er ook mooi ingesmeerd door bvb Jack Bauer in 24. Die MOET folteren omdat hij anders de informatie niet te pakken krijgt. op die manier wordt de publieke opinie gemasseerd tot dat waterboarding iets onschuldigs is.

voor de gefolterden ontwerpt men een nieuwe naam zodat men hen zogezegd/op papier aan bescherming vd geneva conventie kan ontrekken en hen intensief mag ondervragen. let er vooral op dat in eht geval vd VS NOOIT de term folteren gebruikt zal worden
Het gebruik van fosfor had een heel ander doel dan wat deze Palestijnse terroristen hierover verkondigen. Internationaal is het Israëlisch gebruik van fosfor niet als een chemische aanval veroordeeld.

Waterboarding valt niet onder folteren omdat het de persoon in kwestie geen lichamelijke schade toebrengt. Maar het doel heiligt de middelen. Men heeft met dit soort technieken wel Osama Bin Laden weten te executeren.

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 13:41
door Cactus
Israel gebruikte wel cluster bommen in Libanon die internationaal wel verboden zijn. Onontplofte bomblets werden door kinderen als speelgoed gezien met fatale gevolgen. :twisted:

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 14:55
door appelfflap
Klikzoi schreef: Het gebruik van fosfor had een heel ander doel dan wat deze Palestijnse terroristen hierover verkondigen. Internationaal is het Israëlisch gebruik van fosfor niet als een chemische aanval veroordeeld.

Waterboarding valt niet onder folteren omdat het de persoon in kwestie geen lichamelijke schade toebrengt. Maar het doel heiligt de middelen. Men heeft met dit soort technieken wel Osama Bin Laden weten te executeren.
als het geen fysieke schade toebrengt is het geen folter, prachtige kortzichtigheid
en beweer nu nog eens dat de westerse propaganda en hersenspoeling niet werkt. bij jou werkt het alleszins feilloos :)

en neem nu osama's executie
in een rechtsstaat en internationaal recht heb je zoiets als shcieding der machten, rechtsspraak vermoeden van onschuld advokaten, rechters en objectiviteit. Het slachtoffer kan NOOIT Rechter en beul tegelijk zijn. dat is middeleeuws en barbaars.
zomaar een doodseskader sturen is per defintie een schending van alle mogelijke verdragen en rechten. zeker als dat doodseskader ter plaatse nog wat vrouwen en kinderen mee afschiet. Dat is gewoon ordinaire moord
dan doe je net hetzelfde als de Taliban die gewoon vrouwen in voetbalstadions afschiet

Osama moet je oppakken en in den Haag zetten. de enige logische gang van zaken

Re: Hoe belangrijk is tereurbestrijding?

Geplaatst: 11 jun 2013 18:40
door Chinaman
appelfflap schreef:internetcontrole?
tsja wilt ge persoonlijke informatie NIET te grabbel gooien, zet het gewoon niet online.
enne, Soms vraag ik me af wie de ergste controleur is. VS, Rusland, China, Israel, google, facebook...

maakt niet uit,
ben altijd blij als de cia/mossad blijkbaar een Nederlandse tolk inhuurt om mijn emails en facebookberichten te vertalen :)
Goed voor de locale arbeidsmarkt? Maar goed ik neem aan dat de AIVD dit gewoon voor Hun doet... Nederland is immers het schoothondje vd USA en ik heb geen redenen om te denken dat dit wat geheime dienst betreft ook niet zo is... Hep Uncle Sam zeker geen google translate voor nodig.

Verder wat ik uit de bekentenissen kan halen van Snowden is dat gewoon alles te zien valt, hij beweerde dat als hij het email adres van Obama wist hij dat gewoon zou kunnen lezen. dus als er een aivd Mossad, MI6, CIA op jouw vrouw of erger op jouw kinders ligt te geilen, Dan kan ie zowat alle mail foto's en verhaaltjes lezen, en kan ie als jou apple apparatuur aan staat Je ook nog eens volgen en luisteren wat jij, Je vrouw of kinders aan het doen zijn....

Alles word in meta informatie opgeslagen en zo' n persoon kan dus willekeurig een naam eruit halen en alles bekijken.

Maar Je hebt gelijk als Je persoonlijke info niet te grabbel wilt stellen zul Je idd niet met zulke gadgets moeten rondlopen, en er helemaal geen foto s mee maken en of er mee telefoneren... Tot zoverre de voordelen van de modernisering. Je vriendin of vriend kan dus maar beter geen sexy foto naar Je sturen. Vooral niet met Cloud technologie...

Obama wins welkom to the DDR or 1984... Je hebt gelijk hoor appelflap, maar leuk of vrij is anders...

De ergste controleur is denk ik degene met de beste spy apparatuur, die kunnen technisch gezien het meeste data opvragen...