Freethinker.nl

Mensen die dus nu aankomen met het verhaal dat de historische Jezus in geen enkele contemporaine bron genoemd wordt omdat hij helemaal niet belangrijk was, die zijn dus behoorlijk het noorden kwijt volgens mij. O jee, zei Rereformed ook al weer niet ergens zoiets? Jammer dat je de discussie hiermee...

Je begrijpt me verkeerd. Ik bedoel niet het knoeien aan de teksten, maar via woordenacrobatiek de contradicties op te lossen. Zie het voorbeeld van het lopen van Petrus op het water, of neem als ander voorbeeld het evangelie van Johannes dat een volkomen andere Jezus aanbiedt dan die van de synopti...

Uiteindelijk zie je dan ook dat de latere kerk gedwongen wordt Gedwongen ? om vier uiteenlopende evangeliën allemaal te aanvaarden als gezaghebbend Allemaal ? Er waren misschien wel 30 evangeliën in omloop, en meer dan 4 hadden er aanhangers. De canon is veeleer een weergave van de stand van de the...

En hoe zie je dat in de praktijk? De situatie is als volgt, een verhaal doet de ronde misschien zelfs hier en daar in geschreven vorm. Hoe ga je dat verhaal in het hoofd van andere mensen aanpassen? Hoe ga je de copie die anderen mensen bezitten aanpassen? Nou ehmmmm.... Net zoals bij Marcus aan ho...

Zoals dat gaat bij geloofsvraagstukken wordt er over elke zaak altijd geredetwist. Het Marcusevangelie werd al gauw te onbevredigend bevonden. Het moest zowel worden aangevuld als gecorrigeerd. Dit werd gedaan door Matteus. Van Lukas kan hetzelfde gezegd worden. Studeer er even op en je zult zien d...

Maar waarom leg je een rechtstreeks verband tussen Paulus en Thomas? Waarom denk je dat Thomas het over de Jezus van Paulus heeft, en niet bijvoorbeeld over de Jezus van Lucas? Er zijn in Thomas vele parallellen met de synoptici en velen zien dat als een afhankelijkheid van Thomas daarvan, en dater...

Ze komen veeleer overeen met wat men in een droom zou beleven. Dergelijke dromen zijn mijns inziens voldoende om een verhaal te laten ontstaan. Als toevallige meerdere personen ze over dezelfde figuuur hebben gehad, dan is de mythe al een feit. Waarom zouden opeens meerdere mensen een droom krijgen...

Net andersom. Eer Paulus er een mythe rond verzonnen heeft werden deze ' christenen ' wél bestreden.] Als Paulus er een mythe rondom bedacht heeft, dan zijn de verhalen van eerder dus geen mythes. De vraag is wat men onder ' christenen ' verstaat. Ik versta onder christenen degenen die Jezus voor d...

Hoi Rereformed, vanwege de ruimte zal ik niet op alle punten ingaan, maar ik houd ze wel in gedachten. 1)Het is mij niet duidelijk waar je mij de conclusie ziet trekken van 'verzonnen geboorteverhaal en opstandingsverhaal' naar 'Jezus heeft niet bestaan'. Dat doe je ook niet. Het was een verduidelij...

Dank voor jullie reactie.
Ik ga het eerste op me in laten werken.
Want zoals gezegd: ik zit voor dit onderwerp in de fase van inventariseren en vragen stellen.

Ik denk dat dat onderdeel is van de fantasie. In de tijd van Paulus was het christendom nog niet zo ontwikkeld dat het waarschijnlijk was dat het een gevaarlijke stroming kon worden. Het argument van de aanhangers dat Jezus mythisch is o.a. dat Paulus een mythologisch figuur heeft bedacht en dat da...

De verhalen hebben zich steeds verder ontwikkeld. Langer werd Jezus steeds meer fysiek. En dat gaf weer strijd tussen de gnostici en de groep waar nu de huidige christenen uit voortgekomen zijn. De brieven van Paulus hebben als een katalysator gewerkt. Ik ga het proberen uit te leggen wat ik bedoel...

De schrijvers hebben niet hun herinneringen aan Jezus op papier gezet. De hebben de verhalen gebundeld die op dat moment de ronde deden. De verhalen zijn los van de schrijvers steeds mooier geworden. Snap ik. Maar mijn punt is tweeledig: - waar komen die verhalen vandaan, want die doen blijkbaar al...

Rereformed,

ik ga ervan uit dat je reactie inhoudelijk zal zijn, en niet onderbouwt met termen als "onzin" of "dit is echt belachelijk".

Ik heb me er een heel klein beetje in verdiept en heb dan een aantal vragen en opmerkingen. Halle Rereformed, Om dezelfde reden verzon (want geen historicus neemt ze serieus) Matteus ook een geboorteverhaal en verschijningen van de opgestane Jezus. Verzonnen verhalen zijn geen bewijs dat de persoon ...