Freethinker.nl

Mensen, wat maakt het uit wie de Mattheus-mythe geschreven hebben? Als het geen ooggetuige verslag is, dan heeft dat de nodige consequenties. Hoezo? Andere mythen hebben toch ook geen consequenties? Maar ik snap wel waar je heen wilt. Maar waar wil jij heen, Karssenberg? Je komt hier aan met een op...

Discussiëren met goed onderlegde joodse mensen heeft 2 voordelen: 1. Je krijgt altijd antwoord, vragen worden niet ontweken 2. Het is vrijwel altijd gruwelijk goed onderbouwd Geheel mee eens. Dit is een andere discussie en in dat topic zal ik reageren nadat ik de gedachten van Carrier een beetje he...

Ik heb de bijdrage van ChaimNimsky bestudeerd en moet zeggen dat hij gelijk heeft. Het "Keer op keer wordt Israel in het boek Jesaja LETTERLIJK bij deze naam genoemd (Jesaja 41:8,9, 43:10, 44:1,2,21(2x), 45:4, 49:3)" geeft duidelijk de doorslag. Het feit dat deze passages zo exact op het christelijk...

Precies, dat is dan ook waar ik een beetje mee zat toen HJW met "de juiste interpretatie" van hoe een joodse messias eruit moet zien een christen om de oren sloeg. Opvallend. En wel omdat op dit forum het verkondigen van eigen meningen als "juiste interpretatie" schering en inslag is. Zelf ben je e...

Er is geen enkel bewijs dat Mattheüs niet degene is die door de eerste christenen als diegene werd geweten. Natuurlijk is die er wel. Je bewering houdt in dat het geschrift door een ooggetuige geschreven zou zijn. Maar er is in de tekst totaal niets wat op een ooggetuigeverslag lijkt. Ik stel voor ...

Sorry maar aangezien ik niet in Messiassen geloof, geloof ik ook niet in een "juiste interpretatie" van de messias. Precies, dat is dan ook waar ik een beetje mee zat toen HJW met "de juiste interpretatie" van hoe een joodse messias eruit moet zien een christen om de oren sloeg. Zijn betoog eindigt...

Er is helemaal geen juiste interpretatie. Elke mening is gelijkwaardig. Dat is een brug te ver. Hoewel je niet over 'feiten' kan spreken komt geen mens eronderuit dat men zich een mening moet vormen over talloze zaken die beweerd worden. Het één is dan vergezochter dan het ander. Hetzelfde probleem...

De werkelijkheid was waarschijnlijk anders, al zullen we dat nooit helemaal precies weten. Waren de Farizeën, de Saduceeën, de Essenen, of de Zeloten in de meerderheid? Wie zal het zeggen? Het is bovendien een drogreden om te denken dat "de juiste interpretatie" bij de meerderheid zou liggen. Het i...

Bovenstaande zaken leiden echter af van de hoofdzaak die ik naar voren wilde brengen, namelijk dat je 'het jodendom' afzet tegen het christendom als betere papieren hebbend en alsof het christendom niet uit het jodendom ontstond. Op welk moment in de geschiedenis je ook kijkt, de religie van Israel ...

Het is toch helder: twee keer wordt expliciet de vrijkoop gemeld. Een keer tussendoor niet...kun je volgens mij gerust concluderen dat Exodus 22 bepaald geen overtuigende tekst is om mensenoffers te veronderstellen. Ik heb niet de gewoonte te knoeien; integendeel ik besteed soms uren aan een bijdra...

Sorry hoor, maar ik had het over geldige redenen. Ik heb je al eens een geldige en doorslaggevende reden gegeven waarom de schrijver van Matteüs geen ooggetuige is (oftewel niet jouw Levi kan zijn): de schrijver heeft 90% van het evangelie van Marcus gekopieerd. Een ooggetuige doet zoiets niet. Daa...

Dank voor je uitgebreide reactie. Ik richt me in dit topic op de verschillen tussen joodse en christelijke messiasverwachtingen. Vandaar dat onderscheid. Maar de punten in mijn openingspost zijn zo verwachtingen die men ook in de eerste eeuw had. En daar voldeed Jezus niet aan. Het is duidelijk dat...

Hier een paar kanttekeningen bij je betoog. Veel van wat je opmerkt is zonder meer waar, maar je maakt m.i. te gemakkelijk een tegenstelling tussen joods geloof (of 'jodendom' zoals je het noemt) en christelijk geloof. Dat het christelijk geloof veel uit het heidendom heeft overgenomen is duidelijk,...

Bravo voor bovenstaande bijdrage. Dat is nog een spijkers met koppen slaan!

En ja, de psychologie achter dat windvaantjesgedrag boeit mij best wel. Persoonlijk heeft de kwestie mij ook altijd uitermate veel geboeid. Mythicisme doet voor mij een hoop puzzelstukjes op hun plaats vallen waar ik vroeger geen raad mee wist: de afwezigheid van een historische Jezus in de vroegst...