Freethinker.nl

Nou niet alleen de zwartepiet aan de bijbelgelovige toespelen hè. :) Op dit forum krijg je ook steevast voor de voeten geworpen dat "we het originele NT niet hebben" in een discussie over de betrouwbaarheid van onderdelen van het NT. Alsof dat relevant is in het licht van wat we wél hebben. Wat mij ...

Dat klopt, maar daar gaat de discussie niet over. De discussie ontstond na een opmerking over σαββάτων, dat dat misschien wel niet de oorspronkelijke tekst was.

Dat laatste: nee dat lijkt mij niet. Dat we het origineel van een tekst niet hebben, is wel belangrijk, maar dat geldt voor bijna alle teksten uit de oudheid. De vraag is of we met enig redelijk vertrouwen kunnen zeggen dat de moderne kritische edities (Nestle-Aland en de Editio Critica Maior) van h...

Ik zal ook niet gaan beweren dat de teksten vanaf schrijven onveranderd zijn gebleven. :) Toch vallen de veranderingen reuze mee. Aland en Aland schrijven: "Textual critics themselves, and New Testament specialists even more so, not to mention laypersons, tend to be fascinated by differences and to ...

Wonderlijk, die stelligheid van jou.
Heb je ooit een kritische editie van het Nieuwe Testament of van een andere tekst uit de oudheid bestudeerd?

Toch opmerkelijk dat Aton wat betreft Mt. 28:1 een theorie volgt die (vrijwel) alleen door fundamentalistische christenen wordt aangehangen. Ὀψὲ σαββάτων betekent "na de sabbat." ὀψέ functioneert hier als een prepositie met genitivus (BDR 164.4; Bauer s.v. 3; Moulton III p. 278). σαββάτων is een plu...

Hoogst verbaasd ben ik dat we weer terug zijn op een aantal dagen geleden. Nog een keer: 1.Er was nooit een opstanding. Kunnen we het daar nu over eens zijn? 2. Getuigenissen, verslagen, die over zoiets gaan zijn (dus) per definitie onbetrouwbaar. In welke vorm en/of nabeschouwing dan ook. Dat ligt...

Nog even over de transliteratie van de jod met een y of j. Het lijkt voor het Nederlands inderdaad beter gewoon een j te translitereren. Maar in de wetenschap heeft men voor transliteratie bepaalde internationale conventies voor fonetische tekens die kennelijk vooral op het Engels gebaseerd zijn. Da...

Over de subdiscussie tussen aton en rereformed: De y is de gebruikelijke transliteratie van de yod in het Nederlands (zie bijv. de grammatica van Lettinga). Echte transliteratie heeft natuurlijk meer haakjes en streepjes nodig, maar dat gaat lastig op een forum. Jezus is de verdietsing van het Latij...

Maar tot dat het is uitgezocht nemen hele volksstammen alles (letterlijk) voor waar aan. Zelfs als DE waarheid. Met alle gevolgen van dien. Dát is nu juist het probleem. Goed, maar dat rechtvaardigt niet de even irrationele keerzijde om alles maar als waardeloos vod te verklaren. Dat is loze retori...

Nee, niet echt. Er is zo vaal al verteld en zo algemeen bekend dat de Evangeliën geen historische verslag zijn, maar verkondiging, getuigenissen. Daarbij zijn de historische facetten (die er wel degelijk zijn) ondergeschikt aan de verkondiging van Jezus als de messias, als zoon van de Tora. Beste J...

@Fish ok.
@WPS ik heb geen zin om mijn ziel en zaligheid hier uit te storten (is bovendien off topic).

Inderdaad, Markus eindigd zijn verhaal bij het lege graf, geen woord over opstanding. Inderdaad, geen woord over de opstanding: "5 Toen ze het graf binnengingen, zagen ze rechts een in het wit geklede jongeman zitten. Ze schrokken vreselijk. 6 Maar hij zei tegen hen: ‘Wees niet bang. U zoekt Jezus,...

Dan zal je eerst moeten beginnen met alles wat op zweef (of anders onlogisch) berust eruit moeten knikkeren. Geen opstanding, geen bergrede enzo. Blijft er weinig over mi. En dat weinig geeft een (heel) klein inkijkje in de Joodse gemeenschap uit die tijd. Neem nou die bergrede. Die is nooit zo geh...

@Jim Nee, dat is een onredelijke conclusie. Hoeveel er overblijft doet er weinig toe. Het gaat mij erom dat het te kort door de bocht is om de evangeliën als historische bron overboord te gooien omdat er verhalen in staan die niet historisch betrouwbaar zijn. Als we zo gaan beginnen, kunnen we überh...